亞洲價值和民主，人權

原帖由 涼泉居士 於 2009-2-21 04:12 發表 [亞洲價值和民主，人權 - 其它信仰 -  backchina.com]  
全民民主社會，自然是社會人人對任何事都有發言權，這叫言論自由，與個人見識深淺無關，投票權與選舉權是體現言論自由的具體形式和方面。

代議制主要解決的是民主實踐的操作性問題。只要執政權利是民主意志的有限 ...

法制是必要的，要防止大民主的極端情形，大革命時代多數人對少數人的暴政應當引以為戒。

原帖由 同行天路 於 2009-2-20 15:34 發表 [亞洲價值和民主，人權 - 其它信仰 -  backchina.com]  

法制是必要的，要防止大民主的極端情形，大革命時代多數人對少數人的暴政應當引以為戒。

天路兄說得對，民主社會一定也是法治社會。

原帖由 涼泉居士 於 2009-2-21 04:12 發表 [亞洲價值和民主，人權 - 其它信仰 -  backchina.com]  
全民民主社會，自然是社會人人對任何事都有發言權，這叫言論自由，與個人見識深淺無關，投票權與選舉權是體現言論自由的具體形式和方面。

代議制主要解決的是民主實踐的操作性問題。只要執政權利是民主意志的有限 ...

現代社會，實際很多時候是少數人說了算，其他人被動跟隨。比如Internet的標準就是幾個人說了算的，RFC是民主，但不是投票決定的。現代社會是專業化方向發展，多數人如果以自己的無知去干涉專業領域，就是多數人的暴政。現在的幹細胞，對進化論的攻擊，都是這類。

另外，多數人的暴政是事實的存在，政治上的飯略在民主制下未必和正確掛鉤，比如小布希的上台就是好例子，就是多數人把自己的意志強加於人。不要把民主絕對化，似乎任何經過民主的就是合理的。比如，在科學界，就沒有什麼投票表決某個理論正確的事。

[ 本帖最後由 iamcaibird 於 2009-2-21 19:34 編輯 ]

原帖由 借屍還魂 於 2009-2-18 00:55 發表 [亞洲價值和民主，人權 - 其它信仰 -  backchina.com]  
可以看一看台灣學者鄭伯勛對亞洲領導風格和層級制度的研究。完全是定量化的實證研究。

在鄭的研究中，亞洲的領導有3個維度：德行領導、權威領導、仁慈領導。

我個人認為：民主的關鍵不是一個高的均值（所謂普世 ...

這個想法比較有趣。值得思考為什麼西方社會能夠保持大方差的情況下也能保持穩定。

我想我們討論的是政治體制的民主化。誰也沒說在科學，技術領域要實行民主。我懷疑你是在成心攪渾水。

[ 本帖最後由 自由之靈 於 2009-2-22 09:01 編輯 ]

原帖由 magicthinkpad 於 2009-2-21 22:04 發表 [亞洲價值和民主，人權 - 其它信仰 -  backchina.com]  

這個想法比較有趣。值得思考為什麼西方社會能夠保持大方差的情況下也能保持穩定。

保持大方差的代價，可能就是一個歷史和現實中都四分五裂的歐洲。在美洲，美國的南北戰爭，是林肯對要求這種大方差的南方人最好的回答。而美國至今的歷史，還沒有哪一個中國正統王朝的時間長。

原帖由 自由之靈 於 2009-2-22 06:56 發表 [亞洲價值和民主，人權 - 其它信仰 -  backchina.com]  
我想我們討論的是政治體制的民主化。誰也沒說在科學，技術領域要實行民主。我懷疑你是在成心攪渾水。

認同。民主要解決的是社會政治制度問題，不可寬泛地引申到其它領域，比如說公司制度或家庭規定。社會政見不同而各持己見，在這裡沒有什麼絕對真理，只有怎樣更合理，可以為社會多數接受是最基本的原則。而最終要維持社會和平只能妥協和容讓，這就是共和。以民主求共和，社會才能長治久安。

原帖由 涼泉居士 於 2009-2-22 21:34 發表 [亞洲價值和民主，人權 - 其它信仰 -  backchina.com]  
而最終要維持社會和平只能妥協和容讓，這就是共和。以民主求共和，社會才能長治久安。

居士所言極是！其實任何社會都希望穩定，穩定才能發展，穩定才符合老百姓的長遠利益。穩定可以有兩種：一種是短期的，表面的，各種不同意見，不同利益被壓制。這種穩定恐怕和執政者的希望正好相反。前蘇聯和東歐盟國一夜之間的瓦解，正是這種穩定的最好註解。另一種是長期的，本質的穩定。它不會受政權交替，執政方針變化的影響，也不會害怕人民走上街頭抗議。目前西方歐美，亞洲的日本，近年的韓國，台灣和港澳都是例子。

民主也是要和開放的媒體，以及獨立的司法聯繫在一起。離開了這兩個因素，只有總統直選，大概也很難稱為民主吧。

共和的理念，意味著雖然未必同意但是接受社會取向，那就是守法或法治。民主政權的分立性，使政權和平移交成為可能，使獨裁的可能性得到制度化遏制。總統選舉只是確定行政職能，主要的社會決定其實是通過立法來完成的。分立的結果使行政權無法干預立法權，民主政府的性質就不容易丟失。