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樓主: 秦人
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朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的

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司馬遷 發表於 2009-2-14 23:49 | 只看該作者
樓上諸位,請用數據說話,不要用屁股說話。
比如,83年中國的人口統計公布數:
1960年年末: 66207萬。
1959年年末: 67207萬。
這一年下來,中國人口少了1000萬整,不管這1000萬是老死、病死、累死、還是怎麼死的,老司馬都同意將其統計為「餓死」,由毛澤東,而不由劉少奇或周總理來買單,更不會由編這組數據的鄧先富來買單,這總可以了吧?
人家樓主並沒有說朝鮮富,而是說她以前還是不錯地,至少在亞洲四小龍騰飛前是不錯地。為什麼那時經濟會不錯?因為她跟蘇東集團跟得緊。但吃虧在對外國勢力的依賴程度太高,別人一垮,她就得跟著完蛋,到頭來一無所有。而中國在蘇東集團垮台後沒有完蛋,樓主把這歸功於毛澤東內功練的好,現在回過頭看,哪件不是事實?
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司馬遷 發表於 2009-2-14 23:53 | 只看該作者
原帖由 Hanxin 於 2009-2-14 12:20 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
畝產年年提高
如何還要糧票?
運動一個接著一個
沒被餓死也被整死


那美國這麼富,窮人為什麼還要發食品券?
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montreal73 發表於 2009-2-14 23:56 | 只看該作者
毛澤東流給國人最大遺產是大批廉價勞動力.成就了中國現在的"繁榮昌盛",成為世界的血汗工廠.樓上有幾位提到的"毛時代的原始積累" 就是指這個嗎?
"袁隆平的高產水稻就是在六十年代開始研究並取得成就的。"不過 袁隆平本人當時還在蹲牛棚吧.
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司馬遷 發表於 2009-2-15 00:13 | 只看該作者
原帖由 montreal73 於 2009-2-14 23:56 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
毛澤東流給國人最大遺產是大批廉價勞動力.成就了中國現在的"繁榮昌盛",成為世界的血汗工廠.樓上有幾位提到的"毛時代的原始積累" 就是指這個嗎?
"袁隆平的高產水稻就是在六十年代開始研究並取得成就的。"不過 袁隆平 ...


翻翻亞洲國家的歷史,哪一個不是從充當西方血汗工廠開始的?日本、韓國、泰國、乃至台灣地區,你說得出哪個國家沒你說的這段通過"大批廉價勞動力.成就了現在的『繁榮昌盛』」的歷史?
毛時代的專家,「蹲牛棚」時竟還有這麼大的創造力,放出來應該更加了得。不是嗎?
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YellowTiger 發表於 2009-2-15 00:48 | 只看該作者
司馬大爺,據歷史考證糧票和食品券不是同一樣東西。
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montreal73 發表於 2009-2-15 00:48 | 只看該作者

回復 22樓 司馬遷 的帖子

哦,原來還知道在美國有"食品券"發.不象當年的中共,和現在的朝鮮,餓死街頭,收屍的都沒有.
作為如今世界上唯一的"世襲制"的"人民民主共和國,由中共和蘇共扶植起來的怪胎,對不起,忘了還有古巴,現在就來中國政府都敬而遠之,幾乎全部國力用來發展武力,軍隊人數占人口比例世界最大,與其說用來抵禦侵略,不如說是用來對付本國老白姓.
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montreal73 發表於 2009-2-15 00:59 | 只看該作者

回復 24樓 司馬遷 的帖子

"你說得出哪個國家沒你說的這段通過"大批廉價勞動力.成就了現在的『繁榮昌盛』」的歷史?"

好象對,可惜的是只是晚了人家一步(30年).人家工業化的時候,咱們還在"階級鬥爭為綱"所以韓國出口三星,現代,大宇,LG,的今天,中國還在出口背心褲叉.還只是用人家的商標.

"毛時代的專家,「蹲牛棚」時竟還有這麼大的創造力,放出來應該更加了得。不是嗎"

問題是當權的政府就是反對和懼怕"這麼大的創造力",不讓人家出來.學校停課,學生批鬥老師,去扼殺"這麼大的創造力",
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montreal73 發表於 2009-2-15 01:04 | 只看該作者
世界最大的不安-來自流氓政權北朝鮮的威脅
   最近看了NHK的關於北朝鮮的紀錄片,深感當今世界最大的不安全因素來自北朝鮮。
   紀錄片攝製組走訪兩百多人,查閱上萬份資料,下了很大的功夫,日本幹事確實比較細緻。
   首先對於朝鮮戰爭,受愚民及洗腦教育后,自己直到今日才知道是金日成這個流氓率先挑起侵略戰爭。當然他到底是主動使蘇聯和中國同意他的計劃還是蘇聯安排他這樣做得還不得而知。但是金日成這個流氓絕對是一個好戰分子。當然在美國跨過三八線以後,中國參戰在道義上有了理據。老毛當時的策略雖然與許多其它中共領導人不一樣,不過基本很是適當的。但我們在朝鮮犧牲的幾萬戰士客觀上造就了這樣一個流氓家族,為世界埋下了惡根,留下了一個貧窮落後、飢荒連年、餓殍遍地、封閉孤立、專制獨裁、而且窮兵黷武、對世界和平構成相當威脅的國家。
   其次他和他的兒子象所有流氓一樣都是一沒有原則,二不講信用。他需要時可以利用蘇聯,中國,當他不需要時,他就推出自己的「主體性」。
   別看他只是一個小國家,他一樣可以讓美國某種程度上向他低頭。因為是流氓,所以他不怕死,不怕打仗,不怕死人。赤腳的不怕穿鞋的.對於這種流氓,老實人只有吃虧。毛澤東對蘇聯說,打吧,死個三億,我們還有三億,美國就沒了。普韋布洛號事件時金日成說,打吧,我們需要你。對於這種流氓,美國這個老實蛋也只有簽字謝罪。小國也能玩弄大國。再到現在金胖子的核訛詐,一樣是玩弄國際社會於股掌中。
   某種程度上北朝鮮就是我們的一面鏡子。整肅,謊言,篡改歷史,個人崇拜,重重工業,重軍事,餓死人,走自己的路,毛澤東和金日成都是斯大林學習班一屆出來的。片中那些北朝鮮人說話的那種做作真讓人起雞皮疙瘩,覺得怎麼一點也不象韓國人說得韓語。一個虐待自己國民的流氓還強迫著國際社會給他這樣援助那樣援助。最好把那些懷念毛時代的大糞們都送到朝鮮去挨餓吧。
   從前總是覺得我們偉大的黨的「和平共處五項原則」、「互不干涉內政」非常正確。可是對於這種流氓,互不干涉內政怎麼就如同屎一樣難聞。想來想去,終於明白互不干涉內政要有一個前提就是這個國家的政權必須是民選的,並且沒有用謊言對國民進行煽動和欺騙。
   而真正解決北朝鮮問題關鍵在美國。一則是利用軍事手段付出一定代價推翻這個專制流氓政權,一則是和這個流氓做朋友,加大對他的原則,對他虐待國民的做法不聞不問。而這兩點美國都做不到,所以只能在一次次的談判中被北朝鮮玩弄。對於一個能夠隨便背信棄義的人,談判是沒有意義的。
   許多中國人覺得北朝鮮搞什麼核武器對中國沒有什麼影響。這個流氓政權還可以幫我們在地域上消解一下美國和日本的威脅。殊不知流氓對誰都是威脅,無賴對誰都可能下黑手。我們在越南身上已經吃過一次虧了。他曾經刺殺韓國總統,綁架日本人,以後只要中國不樂他的意,他一樣什麼都幹得出。
   況且中朝關係也一直是有所曲折的。在當年訪問了中國的深圳回去以後,金正日就曾在《勞動新聞》上頻繁地、不點名地批判中國的所謂的「實用主義」,認為中國推行的「改革開放」就是「復辟資本主義」。這和毛澤東當年對赫魯曉夫的改革所持的態度非常一致。中國社會制度的變革對他的流氓政權就是一種威脅,更何況當初人民日報還對他的世襲說三道四。所以胡耀幫見他時,他也是一言不發,給足了臉色。
   所以對於流氓,好人是沒有辦法,只有流氓來收拾流氓。
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buweizhai 發表於 2009-2-15 01:14 | 只看該作者

回復 28樓 montreal73 的帖子

呵呵呵。您還真信老美的說詞了。

頂點大個國家能威脅到誰?威脅美國?呵呵呵。搞了三個邪惡軸心國,也沒見著三個有什麼能耐。鬧了伊拉克,最後證明自己說了謊話。能了個朝鮮,就見在那裡虛張了半天聲勢。點了個伊朗,也沒見他周圍的國家怕他什麼。

由頭而已,為了擴張鬧事嚇唬膽小的罷了。
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montreal73 發表於 2009-2-15 01:23 | 只看該作者

回復 29樓 buweizhai 的帖子

不說老美,那就看看當前中國政府對朝鮮的態度吧,對於"同志加兄弟"的金同志,中國政府和人民有沒有對其"朝鮮版的兩彈一星"事業感到歡欣鼓舞呀??????
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tx59 發表於 2009-2-15 02:30 | 只看該作者
"中國在蘇東集團垮台後沒有完蛋"

中國不會完蛋,應該是中國共產黨集團沒有完蛋。前蘇聯,東歐完蛋的也是共產黨的統治。東歐,前蘇聯的國家現在都活的好好的,如果人們希望以前共產黨的統治回來可以通過選舉讓它上台。作為中國共產黨的確有理由感謝毛澤東,作為中國人民感受就不一樣了。
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tx59 發表於 2009-2-15 02:41 | 只看該作者
「那美國這麼富,窮人為什麼還要發食品券?」

食品卷是低收入補助,糧票是糧食不充足,拿兩者比較是不是太無知了吧。

同樣的中國,同樣的土地,同樣的人民,如今能有足夠的糧食養活13億人口,而當年卻養不活6億人,能說當年做得正確?
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zjd713 發表於 2009-2-15 02:44 | 只看該作者
原帖由 belayashma 於 2009-2-14 05:38 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
柯林頓政府不單要年年給予中國最惠國待遇,還要跪求中國加入世界貿易組織。?????????
樓主搞笑呢?

看到最後才鬧明白,又是一篇討鄧檄文。



這種事都是惠互利的,自己沒有好處的事他也不會做。是啊,當年老毛也沒有請尼克松啊,怎麼他也巴巴地跑來了??呵呵

關於朝鮮的情況外界都是猜測成分佔多,不過通過數據顯示在70年代朝鮮的經濟是高於韓國的,生活水平也是大大高於韓國的,現在的很大程度上是經濟封鎖造成的

[ 本帖最後由 zjd713 於 2009-2-15 02:48 編輯 ]
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新毛粉絲 發表於 2009-2-15 02:45 | 只看該作者
反毛的總是自相矛盾, 一方面說毛時代大躍進死三千萬, 文革又死將近一億, 但另一方面又批判毛不搞計劃生育, 使中國成為人口最多的國家. 試問毛時代如果老是死人, 怎麼會有這麼多的人口增長. 可見反毛者是別有用心的歪曲事實.
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tx59 發表於 2009-2-15 02:59 | 只看該作者
實踐證明,毛澤東的最大錯誤是把農民的土地都公有,58年到了登峰造極的地步,農民的鍋灶都歸公了,這樣大大挫傷了農民的積極性。62年的糾正也就是讓農民有了一部分自主權,有了自留地,包產到戶,農民多生產能歸自己。改革開放後土地承包了,農民有了最大的自主,這才有了現在物質的豐富。
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zjd713 發表於 2009-2-15 03:03 | 只看該作者
原帖由 tx59 於 2009-2-15 02:59 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
實踐證明,毛澤東的最大錯誤是把農民的土地都公有,58年到了登峰造極的地步,農民的鍋灶都歸公了,這樣大大挫傷了農民的積極性。62年的糾正也就是讓農民有了一部分自主權,有了自留地,包產到戶,農民多生產能歸自己 ...



你把實踐的上集也說出來聽聽吧
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tx59 發表於 2009-2-15 03:05 | 只看該作者
「試問毛時代如果老是死人, 怎麼會有這麼多的人口增長. 。。。」

老是死人是你說的,通常說的因毛的政策造成的死人是指三年困難時期。到底誰在歪曲事實?
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tx59 發表於 2009-2-15 03:11 | 只看該作者
「頂點大個國家能威脅到誰?。。。」

別忘了,當年日本,德國都不是大國。當國家權利掌握在集權者手裡的時候危險的因素隨之潛伏了。
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hr8888hr 發表於 2009-2-15 04:17 | 只看該作者
頂16樓: 毛澤東給了窮人土地和生產資料,雖然不多但是平等。鄧小平給了窮人獲得財富的機會,最然不平等但是很多。

70年代初,中國人民的生活的確不如朝鮮, 這有當時中國政府代表團訪朝後的報告為證.
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homepeace 發表於 2009-2-15 04:17 | 只看該作者
樓主用數據說話,有說服力。頂樓主。
中國當年如果輸掉朝鮮戰爭,輸掉越南戰爭,尼克松不會來北京。中美關係不會正常化。沒有中美關係的正常化,改革開放只是一相情願。毛澤東功不可沒。
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