實話實說：羅馬比北京差遠了！

歐洲去過N次，同意帖子里說的基本是事實。不過，或許和作者不同，我都是以私人身份旅遊去的，所以角度不同，結論也略有不同。

去歐洲，我不會選擇大酒店，多住宿於小型家庭旅館。這樣，只要帶上自己的電腦，就可以用旅店的wi-fi上網了。有時主人家沒有或者不願提供網路服務，那麼，在陽台上或許可以找到鄰居的。

義大利大小城市去過十幾個，包括治安不好的南部，羅馬也已去過兩次。與小偷嫌疑者確實有過目視，不過，我的警覺總是保證我人財兩全。那裡很少有持刀搶劫綁架的，小偷也比大陸的懶惰笨拙多了，乞丐還有街頭行騙的很少對行人強行拉扯糾纏，所以，我倒覺得相對於大陸反而安全。

我認為，義大利的魅力，在於其古老建築和現代樓屋的並存。不只是羅馬，在義大利的不少城市，我都看到了破舊的文物建築（有時竟是古老的城堡！）與現代民居緊緊相連，居民們自在的生活在古代與現代文明的貌似不和諧的和諧中，而且哪裡都很乾凈。正是在這種不和諧的和諧中，我看到了義大利獨特的美，這是歐洲其他國家沒有的。

很同意作者對歐洲政府及其政策的評價，尤其是文章的最後一段。在西班牙，我遇到了來此找工作的法國青年。好像不太合乎邏輯涅。先進國家的到相對落後國家找工作，這難道不是對高傲的法國政府一個小小的諷刺嗎？

不過，與愚昧無能的政府相比，正如其他地方的歐洲人一樣，法國義大利的平民百姓大多文明有教養且樂於助人。我作為遊客，每次出行都接受過當地人各種方式的自願的幫助。在北京，相對的則少些。

所以，我認為，不能單純的將羅馬與北京如此比較。各有各的好.

原帖由 新鮮人 於 2009-2-13 12:28 發表 [實話實說：羅馬比北京差遠了！ - 時事述評 -  backchina.com]  

說起巴黎. 對城市保護工作的確做得很好. 應該說比北京的一群敗家子強多了.

我說北京的一群敗家子, 是指北京拆城牆一事. 當時的何大拿在中宣部工作. 卻發表了一篇論文. 指北京城牆及故宮影響北京市城市交通現代化.經梁思成的努力. 最後終於把故宮保留了下來. 這個何大拿是破壞北京古建築的罪魁禍首.

我在紐西蘭，稅費摺合 人民幣17.5元/立方，（紐幣 人民幣1：3.5），0.89元/kwh電費，房租4480元每月（3房，320紐幣每周),這是生活的剛性支出。老百姓掙工資的很苦呀

原帖由 新鮮人 於 2009-2-14 06:17 發表 [實話實說：羅馬比北京差遠了！ - 時事述評 -  backchina.com]  
我說北京的一群敗家子, 是指北京拆城牆一事. 當時的何大拿在中宣部工作. 卻發表了一篇論文. 指北京城牆及故宮影響北京市城市交通現代化.經梁思成的努力. 最後終於把故宮保留了下來. 這個何大拿是破壞北京古建築的 ...

一個學事物理的. 畢業后在中宣部工作. 居然寫文章批判梁思成先生. 兩者根本不搭架. 笑死人.

原帖由 新鮮人 於 2009-2-13 06:55 發表 [實話實說：羅馬比北京差遠了！ - 時事述評 -  backchina.com]  
狼大爺  發表於 2009-2-12 02:47  只看該作者

義大利讓人長見識，看了后與北京比較：問了一個傻問題：哪個是第三世界？


去年到義大利出差，有一個感嘆：這就是老牌的資本主義？群眾生活怎麼那麼不方便？什麼 ...

是啊
羅馬沒有北京人多
估計只拿北京流動人口就可以一比
羅馬更沒有北京的上訪村

趕明我用外國人的語氣寫一篇：羅馬比北京強多了！
:lol

還是比比軟體吧。 這才有意義

我也不評價其他事情，因為羅馬我沒有去過。

我只是說中國第二大城市北京比世界第一大城市紐約好這個論斷。首先好在哪裡？沒有說出來。一般能說這種話的人都是第一次去到那個城市，而且帶有相當大的成見的人。俗話說就是叫花子進城，看到的和想像的有很大差異。看到什麼？紐約的一個乞丐可能比北京的一個普通人還有錢。

北京算什麼東西？真好笑。

她在中國是邊學漢語邊工作掙錢念，掙多少錢我倒是沒有問她，但從她嫌在義大利駐華使館的工資低給辭了，你可以算一算她現在在北京能夠掙多少錢了吧，在北京那可是外企的工資呀，都是以高而著稱的，最少也得一兩萬吧。當然她是語言天才，義大利語就不用說了，與義大利語極相似的法語與國際通用的英語也瓜瓜叫，漢語倒是不怎麼樣，我一路上盡給她糾正了，還一直開玩笑說讓她付我講課費，告訴她我的講課費出場價也很高，把她給嚇著了。我一天教她一名漢語名人名言，樂了一路。

仔細一看果然是垃圾。一兩萬一個月的貨色算什麼樣的垃圾？你丫也太把自己當作玩意了吧？現在我說你是糞桶。我買菜做飯的錢省下來可以給你發工資了『（估計你沒有一兩萬，因為一兩萬你都非常羨慕），你也就不用干這份工作了。

羅馬當然比不過北京，就說小偷吧，比北京的差遠去了。我有兩個同事，中午去長安商場逛街。中午人特少，兩個人還總是在一起走，結果讓人偷了。兩個人把包夾在倆人中間，包內還有夾層，結果被人把包拉開，夾層拉開，錢拿走，買東西掏錢才發覺。

我很喜歡羅馬。不是因為別的，就是覺的很美。很有鏡頭感。很有文化的感覺。

呵呵，這種東西青菜蘿蔔啦，不用上綱上線地花大力氣論證什麼啦

有些外國人吃飽了沒事幹, 才說什麼羅馬比北京差遠了.

原帖由 trunkzhao 於 2009-2-15 02:17 發表 [實話實說：羅馬比北京差遠了！ - 時事述評 -  backchina.com]  
羅馬當然比不過北京，就說小偷吧，比北京的差遠去了。我有兩個同事，中午去長安商場逛街。中午人特少，兩個人還總是在一起走，結果讓人偷了。兩個人把包夾在倆人中間，包內還有夾層，結果被人把包拉開，夾層拉開，錢 ...

長安商場? 那個長安商場? 復興門外的那一個老掉牙的長安商場? 北京現代化的商場有的是. 那種破爛的商場當然難免有小偸. 你知道小偷是專門在這些地方活動的.

回34樓

同理可証,不是義大利人怎麼知道那裡小偷多!!??

你是北京人你當然知道哪裡治安好,外地人怎知道哪邊治安好!!

所以連北京都如此了,還煽笑別國??比比別的吧!!

原帖由 jackbbm65 於 2009-2-15 09:47 發表 [實話實說：羅馬比北京差遠了！ - 時事述評 -  backchina.com]  
回34樓

同理可証,不是義大利人怎麼知道那裡小偷多!!??

你是北京人你當然知道哪裡治安好,外地人怎知道哪邊治安好!!

所以連北京都如此了,還煽笑別國??比比別的吧!!

只要不是傻瓜. 商場新舊應是一目了然的.

所言不虛，但結論太以偏概全。少安毋躁，中國人還需猛趕30年。
由富變窮，寸步難行。
由窮變富，挺胸腆肚。

原帖由 katehk 於 2009-2-13 23:39 發表 [實話實說：羅馬比北京差遠了！ - 時事述評 -  backchina.com]  
歐洲去過N次，同意帖子里說的基本是事實。不過，或許和作者不同，我都是以私人身份旅遊去的，所以角度不同，結論也略有不同。

去歐洲，我不會選擇大酒店，多住宿於小型家庭旅館。這樣，只要帶上自己的電腦，就可以 ...

我的感覺和你差不多，雖然就一回。義大利名聲就是不好，去之前法國人還特意叮囑了一番，計程車宰客還是被我遇上了。直接的感覺義大利不如法國，體現在各方面，衣食住行。羅馬那些古迹給我感覺，他們不用打理或者不願意似的，就爛在那裡得了。在法國待了一個月（巴黎和奧爾良），當時在小區遛彎時，覺得他們把那些老房子給現代化了不少，不像我們非得拆掉不可。另外一方面，人家的老房子質量不錯，這麼多年還能支撐下來，幹嘛拆的。

哪天咱不和誰比了，那是真強了！

去年在都靈開會時跟一位英國人講到北京的保姆工資，她羨慕死了，我們雇一個人的費用，在中國可以雇600個人。真是天大的差別。


不知英國人拿的是什麼工資？一個人的工資可頂北京600個人的工資。。。