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樓主: 雨來
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毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶?

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 樓主| 雨來 發表於 2009-2-6 12:08 | 只看該作者
原帖由 黃老虎搶親 於 2009-2-6 11:44 發表 [毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶? - 學術教育 -  backchina.com]  


有很多人是因生活或工作的關係,或因不能忍受政府之貪污及其苛政,而選擇在海外生活,所以這並不一定代表他們不想當中國人。

本人有很多愛國的朋友,關心國事,並常以身為中國人而自豪,但他們卻支持「藏獨」 ...

昔日海外的華人曾受過很多的苦難,當年中國被國際封鎖的時候海外華人也給予過中國很大的幫助,特別是去年的火炬傳遞和汶川大地震讓很多年輕的中國人都看在了眼裡,我個人認為過去現在和將來的中國人也一定不會忘記他們假如他們將來有困難的時候也一定會給予他們最大的支持!

你說「藏獨得到了海外華人的支持」這我沒看見,我看見的是藏獨得到了剛從中國出去留學的的王千源們和輪子的支持,輪子和王千源們的目的我想我就是不說大家也都知道吧。

多少年以來,韓國人一直在覬覦中國的領土並把中國大部分的領土放在了他們的版圖內,請問做為一個海外的有中國心的華人你會答應棒子的要求嗎?你覺得中國人又會答應棒子的要求嗎?
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richlee 發表於 2009-2-6 13:20 | 只看該作者
"無論有多少過錯,筆者對毛澤東的原始動機——拯救和解放廣大勞苦大眾的宏願都深信不移。"
說得好!!!毛的錯誤是歷史時期的局限性造成的。它比無能的滿清和腐敗的國民黨統治中國強一百倍。只要比較一下手人民擁護的程度就知道了。
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ybbgu2000 發表於 2009-2-6 23:00 | 只看該作者
輪子和獨綠人在這裡的發言知識相當於小學還沒畢業,這裡不需要沒知識的人發言。
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 樓主| 雨來 發表於 2009-2-6 23:36 | 只看該作者

關於藏獨:閣下「愛國的朋友」有兩個錯誤:

原帖由 黃老虎搶親 於 2009-2-6 11:44 發表 [毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶? - 學術教育 -  backchina.com]  


有很多人是因生活或工作的關係,或因不能忍受政府之貪污及其苛政,而選擇在海外生活,所以這並不一定代表他們不想當中國人。

本人有很多愛國的朋友,關心國事,並常以身為中國人而自豪,但他們卻支持「藏獨」。因在他們的觀點看,人權及free是很重要。而從他們的角度看,根據歷史,西藏是不屬於中國的。你可說他們是愚昧,但硬要扣他們一頂「賣國賊」的帽子,實是有點不公。 ...

關於藏獨:閣下「愛國的朋友」有兩個錯誤:

第一  聯合國的所有國家都公開承認西藏是中國領土不可分割的一部分,近期英國等國家也相繼表示西藏是中國領土不可分割的一部分,中國西藏舊日的農奴們家裡也會掛上老毛的畫像,這些說明什麼,說明西藏無論在國家層f面還是百姓層面對「西藏是中國領土不可分割的一部分」那是絕對認同的。

第二  保證中國的領土完整是中國人民真正的內心愿望而不止是GCD的意願。中華民族屹立在世界上五千年不倒就是因為中華民族每個人內心裡的那一股向心力,是這股向心力讓中華民族在經歷了一次次的磨難之後還能凝聚在一起。這種向心力是世界上其他國家其他民族所絕無僅有的,我們每個炎黃子孫都應該為擁有這種向心力而驕傲!

最後,請君代為奉勸那些「愛國的朋友」一句,保證國家領土完整是全中國人民的心愿,中國人民賦予漢奸賣國賊的定義就是利用外部勢力企圖分裂祖國的人(比如秦檜、汪精衛等),這個定義非常明確是絕對不可質疑也無從質疑的!

[ 本帖最後由 雨來 於 2009-2-7 03:15 編輯 ]
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黃老虎搶親 發表於 2009-2-7 00:59 | 只看該作者
原帖由 雨來 於 2009-2-6 23:36 發表 [毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶? - 學術教育 -  backchina.com]  

關於藏獨你有兩個錯誤:
第一  聯合國的所有國家都公開承認西藏是中國領土不可分割的一部分,近期英國等國家也相繼表示西藏是中國領土不可分割的一部分,中國西藏舊日的農奴們家裡也會掛上老毛的畫像,這些說明什 ...


請閣下改正,這不是我個人的錯誤。你所說的兩點,我個人一向是認同的。

至於我其他朋友的看法,那是他們的自由。我們可說他們是愚昧,但不能剝奪他們言論自由的權利。
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 樓主| 雨來 發表於 2009-2-7 03:09 | 只看該作者
原帖由 黃老虎搶親 於 2009-2-7 00:59 發表 [毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶? - 學術教育 -  backchina.com]  


請閣下改正,這不是我個人的錯誤。你所說的兩點,我個人一向是認同的。

至於我其他朋友的看法,那是他們的free。我們可說他們是愚昧,但不能剝奪他們言論free的權利。

那是閣下「愛國的朋友」們的觀點不是閣下的觀點,我已經改正並在此特意註明!
我從來沒有認為你的「愛國的朋友」們是愚昧的,因為我覺得做為一個外國人當然要擁護他們的國家這不僅僅是民主和free更重要的是他們的責任和義務,這無可質疑。
因為閣下說「愛國的朋友」我們又在談中國的事情所以我單方面的誤解了他們愛的是中國因此產生了誤會。
做為一個中國人去做分裂祖國的事那是沒有任何free可言的一定就是漢奸賣國賊;
做為一個擁有外國國籍的華人去做分裂中國的事情中國人也把他們稱之為漢奸賣國賊,因為他們「身上的DNA來自中國」又做著分裂中國的事 當然屬於漢奸無疑,賣的國也是中國,因為「賣國賊」詞語來自中國人的發明肯定不會讓歐美人產生誤會的。
至於你說的那個什麼free,我不認同。
我不知道在《國際法》中對於一個國家的公民做分裂其他國家的事是否屬於犯罪的行為。但如果一個國家縱容他的公民去做分裂其他國家的事在聯合國肯定是不道德不被允許的和需要譴責的,因為一個大國或者一個強國用舉國之力非常容易顛覆其他的小國和弱國,閣下「愛國的(外國)朋友」難道願意做這種被聯合國遣責的事並且還很「獃獃」的說那是free嗎?

[ 本帖最後由 雨來 於 2009-2-7 03:31 編輯 ]
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黃老虎搶親 發表於 2009-2-7 04:26 | 只看該作者
原帖由 雨來 於 2009-2-7 03:09 發表 [毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶? - 學術教育 -  backchina.com]  

我不知道在《國際法》中對於一個國家的公民做分裂其他國家的事是否屬於犯罪的行為。但如果一個國家縱容他的公民去做分裂其他國家的事在聯 合國肯定是不道德不被允許的和需要譴責的,因為一個大國或者一個強國用舉國之力非常容易顛覆其他的小國和弱國,閣下「愛國的(外國)朋友」難道願意做這種 被聯合國遣責的事並且還很「獃獃」的說那是free嗎?...


呵,呵,呵 。。。說得正合在下的心意。

美國以大欺小, 以「民主解放」為幌,侵略伊拉克為實,不是一個很好的例子嗎?
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Norman 發表於 2009-2-7 07:48 | 只看該作者
原帖由 雨來 於 2009-2-5 14:54 發表 [毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶? - 學術教育 -  backchina.com]  

我靠,少來和我提什麼左派右派,TG給了我啥好處了我要去做那個左派右派?倍可親上一天到晚的大帽子亂飛,我今天一篇文章被人說成是左派扣分,明天又因為另一篇文章被人說成是右派扣分,TMD你們當我是皮球哪,左派右 ...


說了一大通廢話,卻沒能回答shanran的問題 :

<<誰也無法否認希特勒、戈培爾、東條英機、日本天皇是愛國者 ------ 狂熱的愛國者。他們「以愛國的名義、出於『民族自強』的宏願」造下的萬般罪惡,就算不得是罪了嗎?>>
為還原歷史真相而儘力
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 樓主| 雨來 發表於 2009-2-7 12:07 | 只看該作者
原帖由 Norman 於 2009-2-7 07:48 發表 [毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶? - 學術教育 -  backchina.com]  


說了一大通廢話,卻沒能回答shanran的問題 :


上述問題在另一個貼子上有人寫了一段對老毛的評價,本人認為寫的非常好,如果有興趣可以去看看。
一語中的:台灣論壇上關於兩岸問題的精闢分析
原文網址: http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=742780
作者:藜民
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 樓主| 雨來 發表於 2009-2-7 12:42 | 只看該作者
原帖由 黃老虎搶親 於 2009-2-7 04:26 發表 [毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶? - 學術教育 -  backchina.com]  


呵,呵,呵 。。。說得正合在下的心意。

美國以大欺小, 以「民主解放」為幌,侵略伊拉克為實,不是一個很好的例子嗎?

是的,也讓我們看到了不但是中國人有偽「民主」偽「自由」,美國歐洲日本韓國等把「民主和自由」掛嘴邊的國家也有偽「民主」偽「自由」,只是誰多誰少誰大誰小的問題,仁者見仁智者見智!
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JGL123 發表於 2009-2-8 13:36 | 只看該作者
[quote]原帖由 黃老虎搶親 於 2009-2-6 03:32 發表 [毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶? - 學術教育 -  backchina.com]  

至於老毛是否能擔當改革開放的大任,那就真是見仁見智。就從五七年後老毛的表現,在下仍認為「有毛澤東作開國功臣是中國人的福,毛澤東的早逝也同樣的是中國人的福」。我個人認為,毛澤東確是一有雄才偉略的偉大革命家,但並不代表老毛就是一有量度及有遠見的統治者。In your opinion, was Dr. Sun a 有量度及有遠見的統治者? Not only did he not do as Mao did against the oponents or enemies, but also passed his power to Yuan. What was the result? In addition, almost all the major problems Mao concerned have become the fact. How could China experience so long peaceful (without main battles within the country) period for 60 years. You should also learn the opinions from the common/ordinary Chinese people, but not only from so-called elites and anti-Maoists.

就正如在下雖不贊成「藏獨」,但絕不會因他人支持「藏獨」便扣他一「反叛」或「賣國賊」的帽子。尊重別人,尊重言論自由是在下希望可做到的座右銘。Supose you are a US citizen, can you legally take action to split the USA with the aid of some anti-US organizations in other countries?
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buweizhai 發表於 2009-2-8 17:39 | 只看該作者

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樓主很客觀。
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往事並不如煙 發表於 2009-2-8 23:12 | 只看該作者
當今世界有誰能讀懂「毛主席」,望其項背且不能,發表個詆毀「毛」的垃圾文章,就以為在「毛」之上,抬高自己。
「毛主席」的任何稱號都不為過,無論「這個家,哪個家」都是當之無愧的。
有人說你是不是受「共產黨」的教育太深,按某些人的說法被「洗腦」,我承認,
我出生貧農家庭,但我的祖父是被「共產黨」槍斃的,(祖父使雙槍,山東鄆城,現在在老家打聽「董~~」六十歲以上的人都有印象。)
我的外祖母家別的不提,僅僅糧田就是「千傾」以上。記得文化大革命時,(母親被定為地主)我也就是五,六歲,我的母親被批鬥,打的鼻孔穿血,脫掉上衣,被一個或幾個(記不太清了)揪住乳頭,抓住頭髮往後拽,我拽住媽媽的大衣襟喉嚨里只能,僅僅只能喊出(算是喊吧)「媽~~~回家~~~媽~~~媽媽」,這種情景到現在都記憶猶新,不往下說了,,,,,,,要說反共,反毛我還有一點點資格吧。

但我不恨「共產黨」最恨的是公社領導,當然我說的是大公無私的,毫不利己,專門利人的,是為人民服務的真正的「共產黨」請不要誤解,現在中國已沒有「共產黨」有的只是打著共產黨旗號的「腐敗分子」。
我更敬仰「毛主席」他老人家,就象樓主所說的「成就大我」為中華民族,以及世界做出卓越的貢獻,對「毛主席」他
老人家更不敢妄評,因為沒有那個水平。
「毛澤東不僅僅是中國的,而且是世界的」。
注~~沒有讀過「中國歷史,中國社會發展史,世界歷史,世界發展史,史記,請不要跟我帖,謝謝。
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原帖由 Norman 於 2009-2-7 07:48 發表 [毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶? - 學術教育 -  backchina.com]  


說了一大通廢話,卻沒能回答shanran的問題 :


如果這些人是愛國者,你的標準就很有問題。毛的軍隊被國內外對手公稱成為「仁義」之師,抗美援朝時有西方人想摸黑中國軍隊,結果除了吃得不好藥品不好外沒別地,看看了中國軍隊吃的和藥品,西方記者嘲笑中國軍隊是吃飼料的軍隊,也承認俘虜吃的中共士兵好。反觀西方差的不是一星半點。沒人回答,是因為你這個問題不值的回答,明白的事實你都看不見。

[ 本帖最後由 搞清后在贊 於 2009-2-9 06:54 編輯 ]
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原帖由 JGL123 於 2009-2-8 13:36 發表 [毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶? - 學術教育 -  backchina.com]  
[quote]原帖由 黃老虎搶親 於 2009-2-6 03:32 發表 [毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶? - 學術教育 -  backchina.com]  

至於老毛是否能擔當改革開放的大任,那就真是見仁見智。就從五七年後老毛的表現,在下仍認為 ...

不認同。不反就是支持,容忍藏獨結果是?你很清楚。
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原帖由 雨來 於 2009-2-7 12:42 發表 [毛澤東的宏願,天真耶?邪惡耶? - 學術教育 -  backchina.com]  

是的,也讓我們看到了不但是中國人有偽「民主」偽「自由」,美國歐洲日本韓國等把「民主和自由」掛嘴邊的國家也有偽「民主」偽「自由」,只是誰多誰少誰大誰小的問題,仁者見仁智者見智!

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呵,呵,呵 。。。說得正合在下的心意。

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想和你辨辨,你的邏輯思維我同意,沒借口。
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黃老虎搶親 發表於 2009-2-9 08:47 | 只看該作者
有興趣的,就看看黃老虎痛罵「假愛國,真走狗」的帖子:

熱貼:出了國才知道:美國比中國腐敗100倍不止
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