倍可親

樓主: 呂不韋_2009
列印 上一主題 下一主題

不自由, 毋寧死?--- 兼論六四

[複製鏈接]

70

主題

300

帖子

96

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
96
21
空嘆 發表於 2009-1-11 14:06 | 只看該作者
鎮壓六四軍官作證:「共和國衛士」有假冒
http://www./ 網 2002年05月29日 03:47 PM
【網】1989年六四事件發生十三年後,一位參與當年鎮壓行動的解放軍軍官公開表示對六四鎮壓行為的譴責。目前正在澳大利亞留學的前解放軍39軍雷達站上尉站長李曉明星期二在紐約表示,他親眼目睹了高級將領抗拒進入天安門廣場執行清場命令,經歷了士兵向著群眾狂熱掃射,以及有部隊將士兵擦槍走火誤殺自己人向上謊報為被「暴徒」殺害。

當年的天安門廣場究竟死了多少人?究竟是誰下令向學生、向群眾開槍的?美國之音報道,在六四事件發生即將十三年後的今天,當年奉命到北京天安門廣場鎮壓學生的李曉明說,真正的死亡人數可能要等歷史來回答。不過根據他的親身經歷,真正向人群開槍的士兵人數,可能只是十萬大軍的千分之一,因此不是血流成河,死亡人數成千也許有,上萬不可能。

李曉明說:「大部份死人是個別戰士向人群掃射。十個人每人向人群打一梭子子彈,就會有三、四百人死亡。」李曉明表示,六月四日前沒有任何人明確命令部隊開槍,從任何文件上都找不到究竟是誰下令開槍的。有的只是口頭命令,指揮部說,不惜使用一切手段進行自衛:「有的戰士有的軍官認為不惜一切手段就是可以開槍嘛。如果群眾攔著不讓進去,因為你下的命令嘛,不惜一切手段,他的理解就是可以包括開槍嘛。」

*116師師長消極抗命*

目前在澳大利亞墨爾本皇家工程學院攻讀碩士學位的李曉明,十三年前是瀋陽軍區第39軍116師高炮團雷達站的上尉站長。1989年5月20日,也就是北京戒嚴后的第二天,39軍接到中央軍委要求他們前去瀋陽執行任務的命令。但是在中途這一任務卻變成了到北京去鎮壓群眾。李曉明說,116師是赫赫有名的部隊。該師抵達北京郊區進駐三間房后,三大總部首長都親自前來視察,師長許峰在接到準備到天安門清場的命令后,於六月三日晚上穿便衣進入天安門察看情況,可是回來以後他卻消極地躲了起來。李曉明說:「我想他可能是看到了一些東西,很悲慘的東西吧。他就比較消極待命,他就告訴說,不用找我了,直接到師里的通訊車裡呆著就不露面了。我們跟上面就說同上面聯繫不上,但實際上是應該可以聯繫上的。因為我們營里的電台都收到了天安門指揮部隊喊116師、116師、你們在哪裡?但是我們就是不回答,一直就在外圍。」

該師除了步兵團在團長艾虎生帶領下,上了刺刀、排著方隊於六月四日按時進入天安門廣場清場,其他各團到了六月五日,是在其他部隊的變相押解下才進入天安門廣場執行清理現場任務的。

*證實天安門廣場確曾開過槍*

雖然在六四清場后才進入天安門廣場,但是從堆積在廣場上的垃圾中,李曉明說,他看到了被子彈穿透的褲子和浸滿血跡的棉襖。這是首次由參與鎮壓的軍人提出了解放軍在天安門廣場確曾開過槍的證詞。李曉明說:「褲子上面有個槍眼,這我敢肯定。」李曉明說,據他了解,他所在的高炮團只有一名戰士向人群開了槍。該團一連的一名年輕士兵6月5日在前往新華社解救另一個被群眾攔截的連隊時,朝著尾隨的人群打了一梭子子彈,儘管連長只要他們朝天或朝地開槍嚇唬嚇唬群眾。李曉明說:「因為很近的嘛,離著群眾也就是二三百米遠。如果是衝鋒槍一梭子彈是三十發,一發子彈近的話不光一個人,兩個人都可能打死。」

還有一次集體開槍發生在六月七日部隊從天安門出來經過一座外交大廈,有人從大廈上向部隊開槍,打死一名、打傷兩名戰士,所有戰士隨即一起向大廈開槍,大廈的鋼化玻璃窗在槍響后十秒鐘象雪片一樣灑落下來。

*共和國衛士崔國政原是炊事員*

李曉明說,被群眾放火燒死、後來被評為共和國衛士稱號廣為宣傳的崔國政是他所在的116師的一名炊事員。而另一位他所在高炮團的士兵後來被評為烈士,其實並不是被群眾打死的,而是在駐地身邊的一位戰士不小心擦槍走火打死的。團里領導為了團里的利益、同時也是為了這位戰士,將他向上級謊報為是被暴徒打死的。李曉明說:「這樣皆大歡喜,往上報說有暴徒開槍把我們的戰士給打死了。實際上不是那麼回事,是我們自己的槍走火了。我能證明。」

李曉明認為,六四是一場悲劇,不論死的是群眾,是學生,還是士兵。希望把事實真相說出來,做一個有良心的、有同情心的人。防止這樣的悲劇再次發生,這就是李曉明之所以要來紐約的目的。李曉明說:「中國很多人是被蒙蔽的,不知道事實真相。所以我覺得有必要讓大家知道一些真相。也告訴那些死難的人,這個世界上還是善良的人多,只不過個人的處境不一樣,尤其在國內他不能表達內心真正的感觸,或者受蒙蔽了不了解事實真相,產生了一種偏見,至少將來對那些天安門的母親應該做一點貢獻。」

*丁子霖聽說李曉明作證十分感動*

應人權組織中國人權的邀請,李曉明星期二晚上乘飛機從澳大利亞抵達紐約肯尼迪國際機場,前來紐約參加於六月二日舉行的六四事件十三周年紀念活動。在接受記者採訪前,他出示了中央軍委頒發的軍官證、首都衛士獎章、軍官轉業證書、畢業證書和同他的戰友們以軍車和天安門為背景的照片。

中國人權主席劉青表示,在天安門事件中痛失愛子的原人大教授丁子霖聽說李曉明來美國參加紀念六四活動的消息,感動得流下了眼淚。劉青轉述了丁子霖在電話上的話。劉青說:「她說,六四的真相就需要各方面來挖掘,包括軍人。李曉明能夠站出來,把這些真相向世界講述,是一個非常好非常重要的開始。希望能起一個好的帶頭,有更多的軍人、更多了解真相的人,把六四拼湊出一個完整的圖像。」

已經成為基督徒的李曉明說,他準備每年捐贈一百澳元給天安門的母親一直到六四事件獲得平反為止。今年三十二歲的李曉明表示,他不是一個英雄。他是在妻子和八歲的兒子於今年到澳洲同他團聚之後,才下決心公開他內心對這一事件的看法的。

【歡迎到天下論壇】
不畏浮雲遮望眼。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

422

主題

4013

帖子

2492

積分

六星貝殼精英

Rank: 4

積分
2492
22
shanren 發表於 2009-1-11 14:24 | 只看該作者
原帖由 laodai 於 2009-1-11 13:40 發表 [不自由, 毋寧死?--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  
我的一位親歷過程的學生告訴我,解放軍在追擊兇手的時候開槍,流彈的確誤傷了圍觀的老百姓,」看熱鬧「的人很多。搶了槍往人群里躲的暴徒,就造成更多流血。當然,還是拒捕而被擊斃的。


你的「一位親歷過程的學生」???請告訴我你的學生當時在北京的什麼地方看見了「解放軍追擊兇手?」什麼樣的「兇手」?殺了誰?在哪裡?怎麼殺的?哪一天的什麼時間?那天晚上還有很多「看熱鬧」、「圍觀」的百姓???你當是天橋看大戲哪?你編得也太差勁了吧?

還有「拒捕被擊斃」的??那就更新鮮了!哪天「拒捕」被擊斃的?在哪裡?你好好去查查你的造謠專家「人民日報」,連它都沒敢說有「拒捕被擊斃」的「暴徒」!

我所在的單位里,6/3晚上的同事幾乎遍及全北京的各個角落。你說說你的學生在哪裡吧?我自己當晚就在長安街,是屠殺的目擊者之一,直到我自己中彈、被素昧平生的北京百姓送入醫院。

89年的北京,長安街上早已裝上了電視攝像機。去問問任何一個當時住在北京的人:屠殺過後,多少人就是被警察和戒嚴部隊強迫各個單位、街道的「黨員積極分子」看錄像認人才被捕的。你既然當時在上海,如果對北京的實際情況不清楚,就老老實實說「不知道」,少來信口開河,滿嘴胡言亂語!

[ 本帖最後由 shanren 於 2009-1-11 14:49 編輯 ]
司馬南同志移民。。。美國!? 真的沒去紅太陽照耀下的北朝鮮!?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

422

主題

4013

帖子

2492

積分

六星貝殼精英

Rank: 4

積分
2492
23
shanren 發表於 2009-1-11 14:48 | 只看該作者
原帖由 小辣辣 於 2009-1-11 12:37 發表 [不自由, 毋寧死?--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  

我六月三日也正好在長安街上. 請問你看見的一幕發生在長安街什麼地段? 長安街長得很啊. 為什麼你看到的和我親眼看到的不一樣? 能講出具體地點嗎?


6/3下午軍人放催淚瓦斯、從中南海出來「搶」軍火車時,我在電報大樓附近。
司馬南同志移民。。。美國!? 真的沒去紅太陽照耀下的北朝鮮!?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2566

主題

9156

帖子

4521

積分

二級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
4521
24
打狗棒 發表於 2009-1-11 15:35 | 只看該作者
樓上那個叫「空嘆」的:請問「6.4」發生之時你在哪裡?!又看見了什麼?!請你白紙黑字寫出來在這裡讓大夥見識見識!別老在這裡POST一些人見人煩的垃圾貼!
蝸居時代角落,笑看天下大事。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

329

主題

2518

帖子

874

積分

貝殼網友七級

Rank: 3Rank: 3

積分
874
25
belayashma 發表於 2009-1-11 15:38 | 只看該作者
我當時不在,沒有發言權。
等待政府解密相關資料。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1

主題

667

帖子

185

積分

貝殼網友一級

Rank: 3Rank: 3

積分
185
26
gzlychenfeng 發表於 2009-1-11 17:06 | 只看該作者
有暴亂分子搗亂而不鎮壓,那國家養著那麼多軍隊和警察幹什麼?即使在運運們所說的民主國家,鎮壓起來也毫不手軟!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

39

主題

356

帖子

255

積分

貝殼網友二級

Rank: 3Rank: 3

積分
255
27
j2008b 發表於 2009-1-11 17:50 | 只看該作者
如果不平亂,國家可能就會象前蘇聯一樣變色而分裂,也可能會走向戰亂。那樣,死的就不是幾百,而將會是成千上百萬。也許現在中國, 也就跟前蘇聯一樣,成了前中國。

武裝平亂,是政府不想為但在當時不得不為之舉。

如果當時人人守法而不襲擊部隊,也就不會有傷亡。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

21

主題

1331

帖子

283

積分

貝殼網友二級

小留學生(一級)

Rank: 3Rank: 3

積分
283
28
WinterDog 發表於 2009-1-11 19:00 | 只看該作者
各位,我提醒一下大家沒必要被幾個偽民主LOSERS牽著鼻子走, 到日子的時候爺們陪他們玩玩就是了,離Y門鬧月經的日子不是還好幾個月么,現在Y們就開始鬧說明啥,說明Y們快血崩了,等著他們自取滅亡吧
豬要養肥了再殺~
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2

主題

769

帖子

558

積分

貝殼網友四級

Rank: 3Rank: 3

積分
558
29
JDL 發表於 2009-1-11 20:02 | 只看該作者
Behinded the screen, CIA was smiling.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

0

主題

351

帖子

76

積分

貝殼新手上路

小留學生(一級)

Rank: 2

積分
76
30
Cityfarmer 發表於 2009-1-11 20:35 | 只看該作者
六四時,我還上小學,什麼也不懂。不過清楚地記得,我家門口的鐵路橋下燒了一輛坦克(我家在朝外十里堡),高射機槍也被人拆走了,現在想想在別的國家這是不可想象的。當時學校停課,我們每天還在那附近完,也沒看到有死人或者血跡什麼的,至少證明,在那裡當時的部隊沒有反抗射擊。.

[ 本帖最後由 Cityfarmer 於 2009-1-11 20:37 編輯 ]
回復 支持 反對

使用道具 舉報

28

主題

408

帖子

1686

積分

四星貝殼精英

Rank: 4

積分
1686
31
普通一丁 發表於 2009-1-11 22:36 | 只看該作者
既是愛國民主運動,也是軍民衝突,更涉及中共黨內權力鬥爭。
歷史的傷口,中國人仍在流血!
舉步維艱,但歷史總會説話,這個世紀不説話,下個世紀總會説話吧。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

0

主題

1170

帖子

248

積分

貝殼網友一級

Rank: 3Rank: 3

積分
248
32
閑聊 發表於 2009-1-11 22:55 | 只看該作者
還是聽聽李敖對6.4的解說吧。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2022

主題

2萬

帖子

1萬

積分

六級貝殼核心

北冥魚

Rank: 5Rank: 5

積分
10444
33
zjd713 發表於 2009-1-11 22:59 | 只看該作者
首先向樓主道個歉,我不小心扣錯你的分數了。關於6.4的問題我已經在其他帖子里表明了觀點,為了解決論壇資源和本人的時間就不在重複了
回復 支持 反對

使用道具 舉報

0

主題

133

帖子

28

積分

註冊會員

Rank: 1

積分
28
34
槑槑槑 發表於 2009-1-11 23:23 | 只看該作者
樓主的本意是為了"忘記"嗎?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

0

主題

51

帖子

20

積分

註冊會員

Rank: 1

積分
20
35
正人 發表於 2009-1-12 00:05 | 只看該作者
作者糊塗!死人血案能忘記嗎?如果你的父母子女同胞被殺,你能講得這麼輕鬆嗎?中共不提6.4,就是要你們遺忘,能嗎?做人的良心叫人不能忘!這筆帳早晚要算的!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

62

主題

1762

帖子

770

積分

貝殼網友六級

Rank: 3Rank: 3

積分
770
36
wuyansg 發表於 2009-1-12 00:12 | 只看該作者
我們回中國都上不了倍可親網站,為什麼laodai 在國內那麼「出入自由」地進入這個網站,真的是「代理」這麼好嗎? 很多國內IT 工作的人應該也懂得這種「代理」吧,怎麼沒有見很多國內人來這個網站呢?
LAODAI 是什麼路子可以進這個網站的? 而且一個退休老師如在國內,應該不那麼精通電腦的吧!
LAODAI 真的是退休教師嗎


[ 本帖最後由 wuyansg 於 2009-1-12 00:13 編輯 ]
回復 支持 反對

使用道具 舉報

0

主題

135

帖子

35

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
35
37
忍不住了 發表於 2009-1-12 02:19 | 只看該作者
為什麼、六四的背後都是台灣人的影子?這個空嘆是個網路個體,還是某個台灣組織?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

96

主題

393

帖子

132

積分

貝殼網友一級

新手上路(初級)

Rank: 3Rank: 3

積分
132
38
王笑拳 發表於 2009-1-12 06:28 | 只看該作者
原帖由 wuyansg 於 2009-1-12 00:12 發表 [不自由, 毋寧死?--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  
我們回中國都上不了倍可親網站,為什麼laodai 在國內那麼「出入自由」地進入這個網站,真的是「代理」這麼好嗎? 很多國內IT 工作的人應該也懂得這種「代理」吧,怎麼沒有見很多國內人來這個網站呢?
LAODAI 是什麼 ...

laodai純一個撒謊的假貨,中共王忒
喜愛音樂拳術
回復 支持 反對

使用道具 舉報

6

主題

2177

帖子

1273

積分

二星貝殼精英

Rank: 4

積分
1273
39
zgynkmsgh 發表於 2009-1-12 07:17 | 只看該作者
讓它們成天去空嘆吧。
還是鄧小平的那句話,我們的部隊考試合格!這代表了全民族的利益!
你們的主子們一個一個倒下了,沒了狗糧,看你們還能空嘆多久!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

196

主題

8058

帖子

7211

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7211
40
11nn93n9 發表於 2009-1-12 08:46 | 只看該作者
民運和們如果真的有這個骨氣, 他們就不應該還能夠在這個罈子上鬧了。

[ 本帖最後由 11nn93n9 於 2009-1-12 08:48 編輯 ]
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-8-5 05:41

快速回復 返回頂部 返回列表