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樓主: Servant
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耶穌是神的形象,為什麽?

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 樓主| Servant 發表於 2008-12-9 22:01 | 只看該作者

回復 16樓 翡翠 的帖子

歡迎歡迎!

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 樓主| Servant 發表於 2008-12-9 22:02 | 只看該作者

回復 17樓 世道變了 的帖子

沒有沒有,我巴不得你天天給我說。你給我說,我也給你說,互相幫助,好嗎?

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 樓主| Servant 發表於 2008-12-9 22:18 | 只看該作者
原帖由 世道變了 於 2008-12-9 06:06 發表 [耶穌是神的形象,為什麽? - 基督家園 -  backchina.com]  
你呀!純屬先騙(又是真神,又是神的形象,又是道成肉身,沒人質疑你就都搞得跟真的似的),騙不過就蒙(現在我問你為什麼赦罪,為什麼稱為真神,你說不上了就退一步說真神是理由之一,至於為什麼就暫不討論)...

要知道,你騙別人蒙別人沒關係的,可你真正騙的蒙的是你自己啊!你跳不出迷信的圈子你的思想就一直被固化,而理解不了耶酥到底要和你講什麼.

你知道嗎,人就生存在天堂和地獄之間.某扇門後面也許就是天堂,某扇窗後面也許就是地獄.你隨時可以進入天堂也隨時可以進入地獄,一切僅憑你的一念之間.你可以追隨基督的腳步,一轉念而進入門后的天堂,但你要理解基督在和你說什麼呀!

你貼的所有貼子全是迷信,全是拜偶象,你怎麼能明白基督到底要你幹什麼呢?

我覺得,你的這個帖子,有許多道理,尤其是站在局外。
1)一念之間,可以進天堂,也可以進地獄。這個說的非常在理。
2)但是,要理解,耶穌基督,在與我們說什麽,則不是一件容易的事情,甚至是一輩子的功課。
我前面說了,其他的信仰,是先悟再信,先明白再信;
而基督教,是反過來,先信,才能明白;
而這個信,可以是半信半疑的信,可以是願意相信的信。。。這個,是憑我們的頭腦,完全不能接受的觀點。

3)這裡所說的幾個帖子,比如說,
神,到底是否存在?
耶穌為什麽是神的形象?
還有以後的貼子,聖經為什麽是神的話語?
這三個命題,是無法證明的;
是基督教信仰的最基本的假設,如同數學的1+1=2,是無法被證明的;

所以,這裡,所列舉的1,2,3,不是對這個命題的邏輯證明,而是用這些例子,來支持(不是證明)這些命題。
從這個角度來看,你可能比較容易參與討論。

4)蒙人蒙己。
其實,信耶穌非常簡單,不要知道這些細節。只要信,信耶穌為自己的罪而死,信他三日後復活,願意接受耶穌基督為自己的救主,和生命的主,就得救。
但是,信了以後,要能夠堅定的走十字架的道路,必須明白信仰的真諦。明白,為什麽信耶穌,信什麽,否則,信了不久,就會倒下。所以,我這裡所說的咚咚,是給朋友們,在信仰上,打基礎。儘管暫時不信耶穌,至少知道,信耶穌,到底是怎樣一回事。

5)迷信,拜偶像。
這個,你誤會了。
基督教不是一個宗教,是建議/恢復與天父之間的關係。
所以,基督教的教堂,沒有偶像。(不同於天主教堂)。

[ 本帖最後由 Servant 於 2008-12-9 22:24 編輯 ]
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 樓主| Servant 發表於 2008-12-9 22:39 | 只看該作者
我們來看基督徒認為耶穌是神的第二個理由:

基督徒相信耶穌是神的第二個理由,就是 他施行神跡。

有關他行使的神跡,在這裡,有一個詳細的記載:
http://my.backchina.com/space-207999-do-thread-id-572.html

下面,討論幾個代表的。

1)他平靜狂風大浪  (馬太 8:23-27)

8:23 耶 穌 上 了 船 , 門 徒 跟 著 他 。
8:24 海 里 忽 然 起 了 暴 風 , 甚 至 船 被 波 浪 掩 蓋 。 耶 穌 卻 睡 著 了 。
8:25 門 徒 來 叫 醒 了 他 , 說 , 主 阿 , 救 我 們 , 我 們 喪 命 喇 。
8:26 耶 穌 說 , 你 們 這 小 信 的 人 哪 , 為 什 么 膽 怯 呢 。 於 是 起 來 , 斥 責 風 和 海 , 風 和 海 就 大 大 的 平 靜 了 。
8:27 眾 人 希 奇 說 , 這 是 怎 樣 的 人 , 連 風 和 海 也 聽 從 他 了 。

  別的邪靈也能趕鬼,也能醫治某些病, 但他們沒有平靜風浪的能力;

請注意,風和海,在他斥責以後,馬上平靜了。
另外,耶穌的門徒,是什麽人?
是漁民。連漁民都害怕的風浪,一定不小。


2)他趕鬼   (馬太 8:28-32)

8:28 耶 穌 既 渡 到 那 邊 去 , 來 到 加 大 拉 人 的 地 方 , 就 有 兩 個 被 鬼 附 的 人 , 從 墳 塋 里 出 來 迎 著 他 , 極 其 凶 猛 , 甚 至 沒 有 人 能 從 那 條 路 上 經 過 。
8:29 他 們 喊 著 說 , 神 的 兒 子 , 我 們 與 你 有 什 么 相 干 。 時 候 還 沒 有 到 , 你 就 上 這 里 來 叫 我 們 受 苦 麽 。
8:30 離 他 們 很 遠 , 有 一 大 群 豬 吃 食 。
8:31 鬼 就 央 求 耶 穌 說 , 若 把 我 們 趕 出 去 , 就 打 發 我 們 進 入 豬 群 去 吧 。
8:32 耶 穌 說 , 去 吧 。 鬼 就 出 來 , 進 入 豬 群 。 全 群 忽 然 闖 下 山 崖 , 投 在 海 里 淹 死 了 。

3)他醫治患病的婦人  (馬太 9:20-22)

9:20 有 一 個 女 人 , 患 了 十 二 年 的 血 漏 來 到 耶 穌 背 后 , 摸 他 的 衣 裳 ? ? 子 。
9:21 因 為 他 心 里 說 , 我 只 摸 他 的 衣 裳 , 就 必 痊 愈 。
9:22 耶 穌 轉 過 來 看 見 他 , 就 說 , 女 兒 , 放 心 , 你 的 信 救 了 你 。 從 那 時 候 , 女 人 就 痊 愈 了 。

4)他叫死人復活    (馬太 9: 18-19; 23-25)

9:18 耶 穌 說 這 話 的 時 候 , 有 一 個 管 會 堂 的 來 拜 他 說 , 我 女 兒 剛 才 死 了 , 求 你 去 按 手 在 他 身 上 , 他 就 必 活 了 。
9:19 耶 穌 便 起 來 , 跟 著 他 去 , 門 徒 也 跟 了 去 。

9:23 耶 穌 到 了 管 會 堂 的 家 里 , 看 見 有 吹 手 , 又 有 許 多 人 亂 囔 。
9:24 就 說 , 退 去 吧 。 這 閨 女 不 是 死 了 , 是 睡 著 了 。 他 們 就 嗤 笑 他 。
9:25 眾 人 既 被 攆 出 , 耶 穌 就 進 去 , 拉 著 閨 女 的 手 , 閨 女 便 起 來 了 。

  叫死人復活,是別的邪靈沒有辦法做到的。耶穌叫死人復活的例子,以及他自己預言自己將死,並於三日後復活,以及他三日後復活這個事實,是我們基督徒相信死後能上天堂的直接證據。因為主耶穌已經復活給我們看了。
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 樓主| Servant 發表於 2008-12-9 22:40 | 只看該作者
3。我們相信耶穌是神的第三個原因是,耶穌的道德絕對完美。

就算我們不用聖經上的標準,用我們中國人的標準,我們都沒有完人,我們都有這樣和那樣的不足。我們也都或多或少要犯一些錯誤。然而,耶穌他的道德是絕對的完美,這不僅是用我們的道德標準,而且是用神所定下的道德標準來衡量。

凡人都有罪惡或過失,無人例外。但耶穌是完美無瑕疵的。完美是一種只有神才有的品質。

耶穌的仁愛,公義,誠實,聖潔都是完美的。

象這樣聖潔,無邪惡,無玷污,遠超罪人,高過諸天的大祭司(耶穌)原是與我們合宜的(希伯來書7:26)


4。我們相信耶穌是神的第四個原因,是他從死里復活。

從未聽說過哪一位偉人死後又復活,然而,耶穌為人類的罪而死,過三天復活,清楚記在聖經里。

聖經里有許多關於耶穌復活的記載,「哥林多前書」15:3-8節是個好的總結:耶穌為我們的罪 死了,埋葬了,復活了(空墳墓),又顯現給了許多人看。

15:3 我當日所領受又傳給你們的,第一,就是基督照聖經所說,為我們的罪死了
15:4 而且埋葬了。又照聖經所說,第三天復活了。
15:5 並且顯給磯法看。然後顯給十二使徒看。
15:6 後來一時顯給五百多弟兄看,其中一大半到如今還在,卻也有已經睡了的。
15:7 以後顯給雅各看。再顯給眾使徒看。
15:8 末了也顯給我看。我如同未到產期而生的人一般。

基督徒的使命就是傳福音,告訴大家福音的內容,讓大家相信福音。那麽,什麽是福音呢? 上面那段話,就是福音的主要內容。

簡單地說,福音就是:耶穌為我們的罪而死,死後三天復活, 這  個 事實。

這就是基督教和其他宗教主要的不同的地方。

猛然聽來,覺得非常荒唐,是無稽之談;大家可以說說你們的看法嗎?
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蒔萜 發表於 2008-12-9 23:15 | 只看該作者

回復 19樓 遜克農場 的帖子

不可救藥。
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世道變了 發表於 2008-12-10 06:41 | 只看該作者

回復 23樓 Servant 的帖子

我覺得,你的這個帖子,有許多道理,尤其是站在局外----你就隨時標明你是基督家吧.

1)一念之間,可以進天堂,也可以進地獄。這個說的非常在理----你要覺得在理就不會還在追求死後的天堂了,說明你不明白這話的內涵.

2)但是,要理解,耶穌基督,在與我們說什麽,則不是一件容易的事情,甚至是一輩子的功課----這話說的,什麼不是一輩子的事啊?你以為光聖經啊?你要看懂論語那也是一輩子的事,讀懂莊子也是一輩子的事,就算你要了解一個女人,也得一輩子的!

我前面說了,其他的信仰,是先悟再信,先明白再信;
而基督教,是反過來,先信,才能明白;
而這個信,可以是半信半疑的信,可以是願意相信的信。。。這個,是憑我們的頭腦,完全不能接受的觀點----你知道什麼叫什麼"先信"嗎?先信的意思是說,你要完完全全地,徹徹底底地按耶酥的話去做.要首先預設耶酥是全對的.或說,不要急著否認他,要對他三思.可別說讀聖經,讀什麼經都要這樣啊.哪本經卷里沒有疑問呢?如果有疑問就否定那又何必讀經呢?"信"不是要你愚蠢地信字面意義,是要你全心全意地體會聖經里所有的寓意.

3)這裡所說的幾個帖子,比如說,
神,到底是否存在?
耶穌為什麽是神的形象?
還有以後的貼子,聖經為什麽是神的話語?
這三個命題,是無法證明的----哈哈哈哈,無法證明.不存在的東西怎麼證明啊?不存在的東西根本無需證明啊!

是基督教信仰的最基本的假設,如同數學的1+1=2,是無法被證明的----嘿嘿,這個比喻不對.1+1=2不是不可證明,而是還沒有被證明.這裡啊,你的問題不在於把科學自定義化,而在於你忘了,上帝的歸於上帝,科學的歸於科學.既然上帝的歸於上帝,上帝也無需證明,上帝不存在於世間無需證明,上帝只在你心裡也無需證明.荒謬就是荒謬,荒謬也無需證明.

所以,這裡,所列舉的1,2,3,不是對這個命題的邏輯證明,而是用這些例子,來支持(不是證明)這些命題----歪理.
從這個角度來看,你可能比較容易參與討論。

4)蒙人蒙己。
其實,信耶穌非常簡單,不要知道這些細節。只要信,信耶穌為自己的罪而死,信他三日後復活,願意接受耶穌基督為自己的救主,和生命的主,就得救。
但是,信了以後,要能夠堅定的走十字架的道路,必須明白信仰的真諦。明白,為什麽信耶穌,信什麽,否則,信了不久,就會倒下。所以,我這裡所說的咚咚,是給朋友們,在信仰上,打基礎。儘管暫時不信耶穌,至少知道,信耶穌,到底是怎樣一回事。

----也能理解,對駑馬都得這樣鞭策.我以前和你講過,當然得把耶酥復活說的跟真的一樣,否則誰會按他說的話去做呢?這群不可救藥的,頑劣不化的駑馬?可是,就算是這樣,耶酥或是別人把耶酥給神化了,不也一樣有那麼多的人不按他說的話去修正自己嗎?神化了如此,不神化還不定是什麼樣呢.

5)迷信,拜偶像。
這個,你誤會了。
基督教不是一個宗教,是建議/恢復與天父之間的關係----呵呵,這個關係本來就存在,無需恢復.一轉念而已.

所以,基督教的教堂,沒有偶像。(不同於天主教堂)----說你笨還不承認呢.你的偶像不在教堂里,你的偶像在你的心裡.在你的心裡,上帝,耶酥,復活事件,耶酥自稱真神事件,聖經,,,,全是你的偶像.
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人間的盒子 發表於 2008-12-10 07:34 | 只看該作者

回復 27樓 世道變了 的帖子

世道辛苦了,很多東西確實是時辰未到,大S這樣繞啊迷信啊,其實也挺有樂趣的,別勉強了。

有一點我不同意你,迷信就迷信,怎麼加個封建呀?
我那麼好的簽名什麼時候沒了,氣我。
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 樓主| Servant 發表於 2008-12-10 08:37 | 只看該作者
回復 27樓 世道變了 的帖子

我覺得,你的這個帖子,有許多道理,尤其是站在局外----你就隨時標明你是基督家吧.

1)一念之間,可以進天堂,也可以進地獄。這個說的非常在理----你要覺得在理就不會還在追求死後的天堂了,說明你不明白這話的內涵.--說的好,其實,基督教在信耶穌的那一刻,就在天堂了。

2)但是,要理解,耶穌基督,在與我們說什麽,則不是一件容易的事情,甚至是一輩子的功課----這話說的,什麼不是一輩子的事啊?你以為光聖經啊?你要看懂論語那也是一輩子的事,讀懂莊子也是一輩子的事,就算你要了解一個女人,也得一輩子的!--信耶穌/成為神的兒子,是一瞬間的事情,成為行為上合格的基督徒,是一輩子的事情。

我前面說了,其他的信仰,是先悟再信,先明白再信;
而基督教,是反過來,先信,才能明白;
而這個信,可以是半信半疑的信,可以是願意相信的信。。。這個,是憑我們的頭腦,完全不能接受的觀點----
你知道什麼叫什麼"先信"嗎?先信的意思是說,你要完完全全地,徹徹底底地按耶酥的話去做.要首先預設耶酥是全對的.或說,不要急著否認他,要對他三思.可別說讀聖經,讀什麼經都要這樣啊.哪本經卷里沒有疑問呢?如果有疑問就否定那又何必讀經呢?"信"不是要你愚蠢地信字面意義,是要你全心全意地體會聖經里所有的寓意.
這是你對基督教的「信」字的誤解。我反覆說了,只要願意相信。你不妨作一個接受耶穌的禱告,然後,看是否真的如我所說。如果你願意,我可以談得更深一些。

3)這裡所說的幾個帖子,比如說,
神,到底是否存在?
耶穌為什麽是神的形象?
還有以後的貼子,聖經為什麽是神的話語?
這三個命題,是無法證明的
----
哈哈哈哈,無法證明.不存在的東西怎麼證明啊?不存在的東西根本無需證明啊!
--既然是不存在,那為什麽許多人在這裡為了一個不存在的咚咚,而辯論呢?為了反一個不存在的咚咚,而辯論呢?

4)蒙人蒙己。
其實,信耶穌非常簡單,不要知道這些細節。只要信,信耶穌為自己的罪而死,信他三日後復活,願意接受耶穌基督為自己的救主,和生命的主,就得救。
但是,信了以後,要能夠堅定的走十字架的道路,必須明白信仰的真諦。明白,為什麽信耶穌,信什麽,否則,信了不久,就會倒下。所以,我這裡所說的咚咚,是給朋友們,在信仰上,打基礎。儘管暫時不信耶穌,至少知道,信耶穌,到底是怎樣一回事。


----也能理解,對駑馬都得這樣鞭策.我以前和你講過,當然得把耶酥復活說的跟真的一樣,否則誰會按他說的話去做呢?這群不可救藥的,頑劣不化的駑馬?可是,就算是這樣,耶酥或是別人把耶酥給神化了,不也一樣有那麼多的人不按他說的話去修正自己嗎?神化了如此,不神化還不定是什麼樣呢.

到底如何站在不信的角度,來看待耶穌基督的復活,我以後會討論。
簡單的回答,沒有人,會相信。
所以,在我們作決志禱告的時候,是說,願意相信。。。只要願意相信,就通了!!!


5)迷信,拜偶像。
這個,你誤會了。
基督教不是一個宗教,是建議/恢復與天父之間的關係
----呵呵,這個關係本來就存在,無需恢復.一轉念而已.

所以,基督教的教堂,沒有偶像。(不同於天主教堂)----說你笨還不承認呢.你的偶像不在教堂里,你的偶像在你的心裡.在你的心裡,上帝,耶酥,復活事件,耶酥自稱真神事件,聖經,,,,全是你的偶像.

我知道你在說什麽。那麽,我們要首先討論,「到底什麽是偶像」。為什麽某些教要「絕對的去偶像化」。以後討論吧。


[ 本帖最後由 Servant 於 2008-12-10 08:41 編輯 ]
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世道變了 發表於 2008-12-10 10:18 | 只看該作者

回復 28樓 人間的盒子 的帖子

他就是基督教凈土宗,基督教凈土宗!

因為他的這些迷信就是從西歐封建社會遺留下來的,原封不動傳到他這裡,他還要傳給別人 ,所以就該叫封建迷信!
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世道變了 發表於 2008-12-10 10:21 | 只看該作者

回復 29樓 Servant 的帖子

你不用幹家務啊?衣來伸手,飯來張口的傢伙,回家就上網.怎麼回貼這麼快!你頭兩貼我都沒時間回呢,想著歇口氣明天說的.你這麼快我哪裡趕得上你?
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 樓主| Servant 發表於 2008-12-10 12:00 | 只看該作者

回復 31樓 世道變了 的帖子

這樣啊,我是趕在去教會之前,給你回的這貼。。
在去教會的路上,我還想另外開一貼,專門與你討論。因為,現在的貼,是討論具體的問題,我們可以專開一貼,互相討論,你覺得如何?
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世道變了 發表於 2008-12-11 04:51 | 只看該作者

回復 32樓 Servant 的帖子

應該不必了吧?

我上網看你的貼子有興趣就回,沒興趣就算了的.

你專門開一貼和我講話,我心裡有負擔:有任務了,一定要回貼哦...那我多累啊.

你不想我接著寫那我就不寫了唄.反正你這最新的貼子我還正頭疼呢,你這又是藍字又是分句回復,我要整理出來照你的模式回復得花多少時間啊,而且我得上哪找藍字呢?我這回復欄里沒看到有字的顏色選項啊
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 樓主| Servant 發表於 2008-12-11 05:14 | 只看該作者

回復 33樓 世道變了 的帖子

好,按照你的方式吧。
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james2000 發表於 2008-12-12 06:47 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-12-5 23:39 發表 [耶穌是神的形象,為什麽? - 基督家園 -  backchina.com]  

信耶穌,是上帝自己;
...


希伯來書 2:9惟獨見那成為比天使小一點的耶穌,
But we see Jesus, who was made a little lower than the angels,
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 樓主| Servant 發表於 2008-12-12 09:06 | 只看該作者
原帖由 james2000 於 2008-12-12 06:47 發表 [耶穌是神的形象,為什麽? - 基督家園 -  backchina.com]  

希伯來書 2:9惟獨見那成為比天使小一點的耶穌,
But we see Jesus, who was made a little lower than the angels,  


這裡,是指道成肉身的耶穌基督,在人的時空里,比「天使小一點點」(唯獨見,說的是在人看來);

--------------------------
【來二9】「惟獨見那成為比天使小一點的耶穌(或譯:惟獨見耶穌暫時比天使小);因為受死的苦,就得了尊貴榮耀為冠冕,叫祂因著神的恩,為人人嘗了死味。」
  〔原文字義〕「人人」每件物,每樣東西。
  〔文意註解〕「惟獨見那成為比天使小一點的耶穌,」『惟獨』表示後面所述與前面所述情形完全相反,意指雖然人都失敗了,惟獨主耶穌卻站在人的地位上,成功了神對人所定的旨意;『那成為比天使小一點的耶穌』按原文是那暫時成為比天使小一點的耶穌,意指在肉身里的耶穌。
     「因為受死的苦,就得了尊貴榮耀為冠冕,」『死的苦』指在十字架上被釘流血受苦,包括被神暫時離棄的苦(參太廿七46);『得了尊貴』指祂復活升天所得尊榮的地位;『榮耀』指祂藉死而復活所顯神、人二性的榮美;『冠冕』指祂蒙神悅納與嘉許。
     「叫祂因著神的恩,為人人嘗了死味,」『人人』不僅是指所有的世人,按原文也包括所有的受造之物;『為人人嘗了死味』指祂的死所成功的救贖,叫萬有都與神和好了(參西一20)。
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