進化心理學之二：動物與人類嬰幼兒的自我認知

原帖由 xygame 於 2008-11-9 12:05 發表 [進化心理學之二：動物與人類嬰幼兒的自我認知 - 信仰天地 -  backchina.com]  
章魚、章魚

的確，的確。我如何就忘記了章魚能改變自己的顏色隱藏到背景中？你抓住了我的腳。

謝謝好文！

記得以前學過我們晚上做夢可能是要把白天或者以前的經歷鞏固成為長期的記憶。

這個簡單，人有靈魂，動物沒有。所以有些人認為動物死了以後不能上天堂。

原帖由 iamcaibird 於 2008-11-9 12:51 發表 [進化心理學之二：動物與人類嬰幼兒的自我認知 - 信仰天地 -  backchina.com]  

的確，的確。我如何就忘記了章魚能改變自己的顏色隱藏到背景中？你抓住了我的腳。

能改變顏色的動物很多，常見的如狼，兔子，狐狸，獾等，但不是瞬間改變，而是隨著季節氣候環境改變。

不知道這些算不算數。

原帖由 借屍還魂 於 2008-11-9 11:59 發表 [進化心理學之二：動物與人類嬰幼兒的自我認知 - 信仰天地 -  backchina.com]  


記憶應該是比條件反射更複雜的心理活動，需要更複雜的腦結構作為生物基礎。而且這方面的研究目前是不完整的。比如小狗能夠認識自己的主人，而如果狗沒有記憶，它認識主人這一點是無法想象的。但是，目前為止對動 ...

謝謝還魂兄解釋。

其實條件反射似乎恐怕也不簡單，而且不僅包括了記憶，還包括了後續行動。

原帖由 追求永生 於 2008-11-9 15:11 發表 [進化心理學之二：動物與人類嬰幼兒的自我認知 - 信仰天地 -  backchina.com]  


謝謝還魂兄解釋。

其實條件反射似乎恐怕也不簡單，而且不僅包括了記憶，還包括了後續行動。

嗯，有道理。條件反射是一種learned response。是動物們「學」來的。我們也可以稱它為「記憶」。不過這個「記憶」是一種比較loose的說法。

「條件反射」這個辭彙的翻譯本身就詞不達意。中文翻譯成「條件」的這個condition在原本的辭彙里是動詞的過去分詞，顯然不是「條件」之意，而是「調整」、「調理」、「使。。。適應」的意思，可以看看conditioner為什麼會翻譯成護髮素。

這樣，經過「調整」、「調理」而「使受試者適應」某些刺激的過程，自然有學習的意思。

[ 本帖最後由 在美一方 於 2008-11-10 01:07 編輯 ]

原帖由 借屍還魂 於 2008-11-9 03:39 發表 [進化心理學之二：動物與人類嬰幼兒的自我認知 - 信仰天地 -  backchina.com]  
這個帖子是交給大衛版的作業。...

哇哈!真給面子哈~  加分加分!!

原帖由 借屍還魂 於 2008-11-9 11:59 發表 [進化心理學之二：動物與人類嬰幼兒的自我認知 - 信仰天地 -  backchina.com]  
這個實驗至少說明，猩猩們可能不具備人類這樣的記憶。 ...

這個是否就是人類與現代靈長類在進化時候分道揚鑣的地方? ...... 猩猩們對某些看來無實際效果.沒好處的腦力活動放棄了, 所以成為永遠的猩猩~

謝謝好文。

對這些生物是否認識自己的研究與鏡子密不可分，主要分為：動物是否在鏡子面前有self-exploration的舉動；動物是否能夠通過所謂的mark test。

研究發現，人類、猩猩、海豚等，都會在鏡子面前作出self-exploration的舉動，即觀察不藉助鏡子無法觀察到的自己的身體部位——如口腔、背部、臀部等。self-exploration的一個關鍵是所謂的kinesthetic-visual matching（KVM）。簡單講，即這些動物能夠通過眼睛觀察鏡子中自己的映像，然後準確的根據鏡子中的映像，扭動自己的身體，從而觀察鏡子中的自己——做到肌肉運動與視覺的匹配。

大象也有這個本事。以下摘譯自美國「國家地理雜誌」（March，2008），很好玩。

姓名：  Shanthi
品種：  Asian Elephant (大象)
居住地：National Zoo, Washington, DC
本領：  保有長時間的記憶，具有自我意識。

    大象在鏡子里看到什麼？當然是它自己 －－一種罕見的認知能力，以前只在人，apes, 和海豚上發現。亞洲象一開
    始把鏡子當做一個物體。然後它們認識到它們是在看自己。它們變著花樣地移動腳步，看著自己表演，並且重複地
    摸著它們頭上的一塊標記，那是如果沒有鏡子不能看到的。＂存在著強烈的自我意識的特徵。＂Hunter College's Diana Reiss 如是說。

[ 本帖最後由 自由之靈 於 2008-11-10 08:20 編輯 ]

還有人說海豚最聰明呢，只是它在海里不好做實驗。

如果動物具備像人類一樣的自我認知能力，那麼就可以從心理學的角度說明人類和動物 可能 源於同一個祖先。

說一千道一萬，你這帖子里的試驗就算都砸實了，也不過還是個 「可能」 的結論。

謝謝在美姐的澄清，也謝謝靈姐的補充。

原帖由 davidlee 於 2008-11-10 01:31 發表 [進化心理學之二：動物與人類嬰幼兒的自我認知 - 信仰天地 -  backchina.com]  


這個是否就是人類與現代靈長類在進化時候分道揚鑣的地方? ...... 猩猩們對某些看來無實際效果.沒好處的腦力活動放棄了, 所以成為永遠的猩猩~

這個是人類與其它靈長類分道揚鑣的一個外在表現。人類和猩猩最基本的「分家」的根本原因，疑似還是基因的突變。

那麼1猩猩與人類也是可能被耶和華用泥土做出來的傑作。。

可能人被吹了一口氣兒，猩猩只吹了半口氣。

哦～

那麼生物通過主觀努力，有沒有可能造成基因的變化？

[ 本帖最後由 davidlee 於 2008-11-11 14:16 編輯 ]

可能猩猩那個泥是通風的。。
一吹就過。。

原帖由 buffer 於 2008-11-11 01:04 發表 [進化心理學之二：動物與人類嬰幼兒的自我認知 - 信仰天地 -  backchina.com]  


說一千道一萬，你這帖子里的試驗就算都砸實了，也不過還是個 「可能」 的結論。

「可能」基本上算是個置信區間的感念，比如95%的可能性不會出錯。

原帖由 無限還原 於 2008-11-11 13:59 發表 [進化心理學之二：動物與人類嬰幼兒的自我認知 - 信仰天地 -  backchina.com]  
可能猩猩那個泥是通風的。。
一吹就過。。

這隻能怪猩猩自己不爭氣了。