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樓主: 追求永生
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中國的強大在於中國的統一

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花落有聲 發表於 2008-10-27 08:39 | 只看該作者
強烈支持統一台灣,安定邊疆,穩定發展中國社會經濟和改善人民生活
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中國的中 發表於 2008-10-27 09:10 | 只看該作者
原帖由 追求永生 於 26/10/2008 14:08 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  
中國是有機會統一世界的,這些機會包括秦王朝,漢王朝,唐王朝,以及元王朝。


一時的統一併不代表長治久安,秦王朝和蒙古帝國武力何等強盛,還沒統一世界就迅速的煙消雲散了。
漢朝窮其國力才辛苦得搞定匈奴,唐朝雖然平了突厥,可是直到亡國還在跟吐蕃打,沒有機會統一世界的。
另外,元王朝可能是中國歷史,但成吉思汗絕不代表中國,
而成吉思汗時代的蒙古遠比後來只有蒙古四分之一土地的元朝強大的多。
老布希傳位小布希,吉田茂傳麻生太郎,李光耀傳李顯龍,金日成傳金正日,封建世襲何時了!
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神而明之 發表於 2008-10-27 09:16 | 只看該作者
統一是真正崛起的前提,持續發展,民主建設等等是崛起后的延續
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中國的中 發表於 2008-10-27 09:16 | 只看該作者
原帖由 追求永生 於 27/10/2008 06:04 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  
謝謝老兄的討論。其實我到不是主張刻意去追求世界領導世界統一,而是強調水到渠成的時候,不要糊裡糊塗,或者刻意逃避。
大家都知道現在的世界,幾乎就是經濟強權說話,如果中國大陸,香港,中國台灣的經濟實 ...


但是LZ也不要忘記,槍打出頭鳥,與自己實力不相符合的強出頭,只會遭到世界各國的反感,抵制和干涉。
朱元璋的「高築牆,廣集糧,緩稱王」還是很有一定的道理的,以中國現在的實力就想著統一世界?太早了。
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中國的中 發表於 2008-10-27 09:20 | 只看該作者
原帖由 bearbee82 於 26/10/2008 14:18 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  
強烈支持統一台灣,安定邊疆,穩定發展中國社會經濟和改善人民生活


台灣當然是中國爭議領土中最重要的部分,代表太平洋海洋勢力範圍。
但是現在統一台灣,中國是否做好了同美國開戰的準備?
中國就是民主了,自由了,中國如果還有實力統一台灣(當然,這是不可能的),
美國也不會同意的。俄羅斯就是例子。
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 樓主| 追求永生 發表於 2008-10-27 09:42 | 只看該作者
原帖由 中國的中 於 2008-10-27 09:10 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  


一時的統一併不代表長治久安,秦王朝和蒙古帝國武力何等強盛,還沒統一世界就迅速的煙消雲散了。
漢朝窮其國力才辛苦得搞定匈奴,唐朝雖然平了突厥,可是直到亡國還在跟吐蕃打,沒有機會統一世界的。
另外,元 ...


我主貼講的是機會,自己浪費掉了夫復何言?

這種機會稍縱即逝,千載難逢,難道還企盼永遠等著我們?

其實何止是我講的幾個朝代,即使明代朱棣時期的三寶太監太監下西洋,也在英美殖民地之前。
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 樓主| 追求永生 發表於 2008-10-27 09:44 | 只看該作者
原帖由 海外有孤忠33 於 2008-10-27 07:05 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  

謝謝你的解釋。
我不是反對中國對外行善示好,而是反對中國干傻事,而是反對中國幹得不償失的事,對外援助需要了解真實情況、需要明了歷史規律和殘酷的真諦。


當然,要想起領導作用,總辦傻事是不行的。
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 樓主| 追求永生 發表於 2008-10-27 09:49 | 只看該作者
原帖由 中國的中 於 2008-10-27 09:16 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  


但是LZ也不要忘記,槍打出頭鳥,與自己實力不相符合的強出頭,只會遭到世界各國的反感,抵制和干涉。
朱元璋的「高築牆,廣集糧,緩稱王」還是很有一定的道理的,以中國現在的實力就想著統一世界?太早了。


我也沒有提出時間表,只是說機會來了不要沒有準備,象歷史上的教訓一樣,坐失良機。

明太祖的策略是養精蓄銳時期,不是積極進取時期。這涉及到對時局的評估。
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中國的中 發表於 2008-10-27 10:02 | 只看該作者
原帖由 追求永生 於 27/10/2008 11:49 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  

我也沒有提出時間表,只是說機會來了不要沒有準備,象歷史上的教訓一樣,坐失良機。
明太祖的策略是養精蓄銳時期,不是積極進取時期。這涉及到對時局的評估。


對於統一世界,首先要在文化上攻下世界,中國五六十年代的共產主義輸出和美國現在的民主輸出都是在做這件事。
現在中國提出的和諧世界也是這個目的。

其次是有相應的制度保證,而在這一點民主制度是不行的,因為民主需要人民的選票,而擴張會降低人民的代表性。
試想,如果美國吞併了中國(如果有人聽了不舒服,就改成印度也無所謂),那選出來的總統勢必是華人(中國人),
這是美國當權者和人民都不能接受的。實際上,二戰之後,美國就有吞併菲律賓的機會,就是因為民主制度,
讓這樣千載難逢的機會溜走了,喪權辱國呀,美國還自我標榜這樣的制度安全!中國如果實行了民主制度,可以斷言
就永遠失去了統一世界的機會了。
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 樓主| 追求永生 發表於 2008-10-27 10:28 | 只看該作者
原帖由 中國的中 於 2008-10-27 10:02 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  


對於統一世界,首先要在文化上攻下世界,中國五六十年代的共產主義輸出和美國現在的民主輸出都是在做這件事。
現在中國提出的和諧世界也是這個目的。

其次是有相應的制度保證,而在這一點民主制度是不行的, ...


制度是由經濟基礎決定的,不是相反。但是不管制度如何,都不應該影響一個強大的對外的統一的中央集權機構。

可以一國N制嘛。這一點上,中國已經體現了靈活。
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中國的中 發表於 2008-10-27 10:32 | 只看該作者
原帖由 追求永生 於 27/10/2008 12:28 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  

制度是由經濟基礎決定的,不是相反。但是不管制度如何,都不應該影響一個強大的對外的統一的中央集權機構。
可以一國N制嘛。這一點上,中國已經體現了靈活。


現在中國應該以和平為主,把自己的一畝三分地弄好,
不要一不留神成了美國通過戰爭轉嫁經濟危機的目標。
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 樓主| 追求永生 發表於 2008-10-27 11:18 | 只看該作者
原帖由 中國的中 於 2008-10-27 10:32 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  


現在中國應該以和平為主,把自己的一畝三分地弄好,
不要一不留神成了美國通過戰爭轉嫁經濟危機的目標。


好提醒!老人家有一句話是怎麼說的?時刻牢記帝國主義亡我之心不死,是吧。
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Janwoo-A 發表於 2008-10-27 11:35 | 只看該作者
台灣經過民主的洗鍊

統一隻能在兩岸都民主的情況下才能統一

希望早日有一個民主的統一的大中華

台灣成為大中華的不沉的航空母艦!
愛國主義是無賴最後的避難所。  
—Samuel Johnson
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中國的中 發表於 2008-10-27 11:53 | 只看該作者
原帖由 Janwoo-A 於 27/10/2008 13:35 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  
台灣經過民主的洗鍊
統一隻能在兩岸都民主的情況下才能統一
希望早日有一個民主的統一的大中華
台灣成為大中華的不沉的航空母艦!


連美國這樣世襲總統的封建國家都有臉說自己民主,民主還不容易?
民主與否關鍵不看是不是真民主,而是看筆杆子多不多。
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 樓主| 追求永生 發表於 2008-10-27 11:57 | 只看該作者
我個人認為,台灣的任何做法,不管是成功也好,失敗也好,都是中國文化歷史的一部分,都是中國的財富,都應該為中國的利益服務,都應該在將來的中國政局裡得到考慮,都應該為中國未來在世界的角色提供借鑒。
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 樓主| 追求永生 發表於 2008-11-1 09:15 | 只看該作者

千古一帝秦始皇

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jydeng 發表於 2008-11-1 09:18 | 只看該作者
原帖由 追求永生 於 2008-10-27 11:57 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  
我個人認為,台灣的任何做法,不管是成功也好,失敗也好,都是中國文化歷史的一部分,都是中國的財富,都應該為中國的利益服務,都應該在將來的中國政局裡得到考慮,都應該為中國未來在世界的角色提供借鑒。


這個有意思.
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Hanxin 發表於 2008-11-1 09:39 | 只看該作者
原帖由 追求永生 於 2008-10-26 12:08 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  
中國是有機會統一世界的,這些機會包括秦王朝,漢王朝,唐王朝,以及元王朝。我們在盛讚我們的先祖創造了這些機會的同時,也感嘆對這些機會的浪費,如果一些當事人有稱霸世界的打算,佔領全球實際上只有一步之遙了。 ...
文章基本不錯
糾正一個重大錯誤
元王朝是當時野蠻異族吞併我中華
對中國人姦淫殺掠最殘忍的時期

歐洲各國都把這一段時期的歷史
作為本國的亡國史紀錄的
唯獨有些中國人認賊作父

還有滿清,小日本對中國的侵略
都是一樣罪惡無比的


[ 本帖最後由 Hanxin 於 2008-11-1 09:43 編輯 ]
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Hanxin 發表於 2008-11-1 09:45 | 只看該作者
原帖由 追求永生 於 2008-10-27 11:57 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  
我個人認為,台灣的任何做法,不管是成功也好,失敗也好,都是中國文化歷史的一部分,都是中國的財富,都應該為中國的利益服務,都應該在將來的中國政局裡得到考慮,都應該為中國未來在世界的角色提供借鑒。

說得好
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 樓主| 追求永生 發表於 2008-11-1 12:43 | 只看該作者
原帖由 Hanxin 於 2008-11-1 09:39 發表 [中國的強大在於中國的統一 - 時事述評 -  backchina.com]  
文章基本不錯
糾正一個重大錯誤
元王朝是當時野蠻異族吞併我中華
對中國人姦淫殺掠最殘忍的時期

歐洲各國都把這一段時期的歷史
作為本國的亡國史紀錄的
唯獨有些中國人認賊作父

還有滿清 ...


我認為這些都是中國內部的不同民族矛盾。當然矛盾激化導致人民遭殃。

如果說清元等都不算數的話,隋和唐也成問題了。五代十國,南北朝,都得從中國歷史上排除。

既然我們處於當代,我覺得我們寧願跳出漢族正統觀念,以多民族的大局觀來看待一些歷史的問題。

[ 本帖最後由 追求永生 於 2008-11-1 13:28 編輯 ]
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