大洪水的進化

原帖由 Servant 於 2008-9-25 07:59 發表 [大洪水的進化 - 信仰天地 -  backchina.com]  
任何一件事情，一個故事，比如，從中國的北方，傳到中國的南方的時候，這些細節，可能會有變化，是嗎？

也正是我要說的，猶太教的神是從更古老的蘇美爾神話傳到以色列，所以，我給了很多證據，看到大洪水、彩虹、七十國從蘇美爾神華進化到猶太神話。

原帖由 Servant 於 2008-9-25 08:18 發表 [大洪水的進化 - 信仰天地 -  backchina.com]  
這一段，就是一個非常優美的故事，而且非常有邏輯。。。但是。。。
你是從哪裡知道這些咚咚的呢？
你如何知道，你所引的材料，是準確的呢？

一個是從古老的楔形文字直接譯成英文，一個是從希伯來文到希臘文、到拉丁文、到英文（我也給了從「弓」到「彩虹」的誤譯事例），哪一個更準確呢？

你信一個公元九世紀的譯本還是信一個原本的《死海經卷》呢？信「以色列的兒子」還是「神的眾子」呢？

基於這樣的原因，你的結論，摩西五經是如何如何。。。僅是一種可能性。

看看這個：

http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=700315

但是，摩西五經裡面也有一些記載說明摩西不是作者，如

「於是，耶和華的僕人摩西死在摩押地，正如耶和華所說的。耶和華將他埋葬在摩押地，伯毗珥對面的谷中，只是到今日沒有人知道他的墳墓。」（申34:5,6）【見了耶和華，死了連墳墓都沒人知道，又怎麼傳書給人?自己死了又怎麼知道要葬在摩押地？】

或者五經的作者是摩西以後的人：

「摩西死的時候年一百二十歲。眼目沒有昏花，精神沒有衰敗。以色列人在摩押平原為摩西哀哭了三十日，為摩西居喪哀哭的日子就滿了。」（申34:7,8）【摩西死了以後，他怎麼知道以色列人怎麼給自己治喪的?】

「以後以色列中再沒有興起先知像摩西的。他是耶和華面對面所認識的。」（申34:10）【這個「以後」說明是摩西死了以後才寫的】

「瑪拿西的子孫睚珥佔了亞珥歌伯全境，直到基述人和瑪迦人的交界，就按自己的名稱這巴珊地為哈倭特睚珥，直到今日。」 【這個「直到今日」也應該是摩西死後才寫的。「直到今日」這幾個字還在《約書亞書》裡面出現多次，4:9；5:9；7:26；8:29；9:27；10:27；13:13；15:63；16:10；14:14】

「以色列人在曠野的時候，遇見一個人在安息日撿柴。」（民15:32）【摩西死時，以色列還沒有立國，「以色列人在曠野的時候」說明是立國后寫的】

原帖由 Servant 於 2008-9-25 08:11 發表 [大洪水的進化 - 信仰天地 -  backchina.com]  

你的假設。。。聖經的記載，是真實的。。。（否則，你的推理，就沒有意義）。。。

這叫反證法，假如聖經的記載是正確的，然後推出矛盾，那結論就是，聖經就是不正確的。

聖經是神的話語，不是一個證明的結果，而是一個相信的公理，沒有任何證明。

他的這一點，就證明了和他狡辯等於和他浪費時間。。。

原帖由 也和話 於 2008-9-25 13:07 發表 [大洪水的進化 - 信仰天地 -  backchina.com]  

正是我要說的。有神，並不是猶太教/基督教的耶和華，耶和華是以後的產物。

我們都同意是有神論。。。（至少，無神論可能是錯的啊，按照「古代」的標準的話。。。）

至於誰先誰后，是另外一個「信」的問題，是嗎？

原帖由 也和話 於 2008-9-25 13:11 發表 [大洪水的進化 - 信仰天地 -  backchina.com]  

也正是我要說的，猶太教的神是從更古老的蘇美爾神話傳到以色列，所以，我給了很多證據，看到大洪水、彩虹、七十國從蘇美爾神華進化到猶太神話。

為什麽一定是從「更古老」的某某，傳到以色列，
而不是從以色列，傳到更古老的某某。。。
或者大家都是從一個源頭，分散在不同的地方，演變成不同的故事。。。（在那個年代，交通不發達，「傳」的可能性，有多少？）

也就是說，你有多少確據，不是說認為，相信，而是確據，來證明這一點呢？（我沒有下結論的意思，我只是站在一個「評審」的角度（如同審稿），來提問。。。）

[ 本帖最後由 Servant 於 2008-9-26 01:25 編輯 ]

原帖由 也和話 於 2008-9-25 13:17 發表 [大洪水的進化 - 信仰天地 -  backchina.com]  

一個是從古老的楔形文字直接譯成英文，一個是從希伯來文到希臘文、到拉丁文、到英文（我也給了從「弓」到「彩虹」的誤譯事例），哪一個更準確呢？

你信一個公元九世紀的譯本還是信一個原本的《死海經卷》呢？信「以色列的兒子」還是「神的眾子」呢？

提的好。。。
所以，你的問題，與我的問題，是等價的問題，
也就是說，有兩種看法，一種，是如此說的；另外一種，是那樣說的。。。
我們的問題是，你「認為」那個更準確；我「認為」那個更準確，是嗎？

也就是說，無論，我說誰準確，你說誰準確，都是一個「信」字，而不是科學的「證據」，是嗎？



[ 本帖最後由 Servant 於 2008-9-26 01:25 編輯 ]

你小子讀不讀那經啊？

這個問題，有關具體的作者是誰，基督教／猶太教也有討論。。。

但是，這個並不影響基督徒相信，聖經是神的話語。。。

原帖由 也和話 於 2008-9-25 13:23 發表 [大洪水的進化 - 信仰天地 -  backchina.com]  

這叫反證法，假如聖經的記載是正確的，然後推出矛盾，那結論就是，聖經就是不正確的。

是的，這是這個網上的朋友們，常用的」邏輯「。。。

這個」邏輯「，有一個」前提假設「，那就是：
任何與我／人的邏輯思維矛盾的，就是」不正確」。。。

當然，我們知道，上面的命題／假設，是有問題的，不是嗎？

在我們成長的過程中，有許多許多與我們當時的邏輯思維矛盾的咚咚，但是，這些咚咚，並不一定是錯誤的，是嗎？

想想啦，如果真的憑邏輯，能夠證明聖經是錯的，那絕對不會有這麽多的人，去踏踏實實的相信啦，是嗎？

哈哈，已經很難去教毒友走回正常的路。
難怪， 那些癮君子戒了后，還是很大可能吸會毒。