為什麼那麼多人不願意認為中國是制度問題

原帖由 11nn93n9 於 2008-9-24 09:11 發表 [為什麼那麼多人不願意認為中國是制度問題 - 時事述評 -  backchina.com]  
如果把問題歸於體制, 則成就也要歸於體制. 中國的體制的優越性遠大於其問題. 所以要堅持, 不要放棄.

客觀中肯。我們可以以這句話和樓主的帖子討論一下啊。

原帖由 零下三度 於 2008-9-24 22:02 發表 [為什麼那麼多人不願意認為中國是制度問題 - 時事述評 -  backchina.com]  
林語堂：中國就有這麼一群奇怪的人, 本身是最底階層, 利益每天都在被損害,卻具有統治階級的意識. 在動物世界里找這麼弱智的東西都幾乎不可能。

痛快.

[ 本帖最後由 Norman 於 2008-9-25 02:47 編輯 ]

原帖由 想不出名a 於 2008-9-24 07:15 發表 [為什麼那麼多人不願意認為中國是制度問題 - 時事述評 -  backchina.com]  
不願意說中國體制問題的大多是既得利益者，或利益未受太多傷害的。
我認識的很多老人，大都很樸實地說，哎，共產黨一個黨怎麼能不出問題。
但起碼在北京生活的出生在50年代的老人就不會這樣說，他們很懷念過去那個 ...

<<我認識的很多老人，大都很樸實地說，哎，共產黨一個黨怎麼能不出問題>>


眾所周知，當商家互相競爭時，受惠的是顧客。 同樣的道理，當政黨互相競爭，互相監督時，受惠的是人民。 中國不是任何一個黨一家所有的。 為了中國人民的最高利益， 是拋棄這個幾乎等同於封建世襲的共產黨一黨專制的時候了！

原帖由 零下三度 於 2008-9-24 22:02 發表 [為什麼那麼多人不願意認為中國是制度問題 - 時事述評 -  backchina.com]  
林語堂：中國就有這麼一群奇怪的人, 本身是最底階層, 利益每天都在被損害,卻具有統治階級的意識. 在動物世界里找這麼弱智的東西都幾乎不可能。

與樓主的第一句話同樣精闢. 支持.

原帖由 Norman 於 2008-9-25 02:56 發表 [為什麼那麼多人不願意認為中國是制度問題 - 時事述評 -  backchina.com]  





眾所周知，當商家互相競爭時，受惠的是顧客。 同樣的道理，當政黨互相競爭，互相監督時，受惠的是人民。 中國不是任何一個黨一家所有的。 為了中國人民的最高利益， 是拋棄這個幾乎 ...

林語堂：中國就有這麼一群奇怪的人, 本身是最底階層, 利益每天都在被損害,卻具有統治階級的意識. 在動物世界里找這麼弱智的東西都幾乎不可能。

中國的制度是肯定出了問題,這是舉國公認的,甚至很多中國國家領導和外交人員也私下裡抱怨制度出了問題.如果誰說中國的制度沒有問題,我想他的腦子有問題了,我也是共產黨員我欣賞30年代的黨員不少具有批評和自我批評的習慣,可是現在的共產黨員沒有了好象忘記了這個習慣,嚴重脫離了群眾好象成了怪物.現在在很多場合里特別在朋友聚會裡,別人說你是共產黨員大多帶有蔑視你的意思或者人們多多少少認為共產黨員是腐敗的象徵!所以我們的體制是有問題,關鍵現在怎樣對體制進行改革,如何改革，從哪裡先下手．中國不可能走蘇聯的路子．那對共產黨來說風險太大了，因為他們要考慮自己和子孫以後的利益．
　我想胡總書記也知道體制出了問題，但他們對改革可能引發的連鎖反應有一定的恐懼心理，因為改革一旦啟動可能具有不可控性！
　所以我想大家都明白，過分的攻擊體制的問題是得不出什麼結論的，如果你愛國應該多多給國家獻計獻策，振興中華！

官員貪腐為一真, 奸商摻假造假為一假. 這一真一假是兩隻吃中國人的老虎,
也是中國患的兩種癌症!不動大手術,構建國強民富的和諧社會就是一句空話!
貪官和姦商的勾結是全國各族人民和政府的共同敵人! 堅決把他們繩之以法!
漢奸賣國賊與帝國主義,新老殖民主義的勾結是全球華人的死敵! 賣國有罪!
罪該萬死! 死有餘辜! 遺臭萬年!
恐怖主義和分離主義是罪惡的根源! 罪大當誅! 殺無赦!!!

美國出現經濟危機是否也是民主制度有問題？大家也發表一下意見看看美國應該怎麼政改吧，是取消大選呢，還是取消總統制？

嘿嘿，出名同學問「那麼多」人不願意說中國體制問題，請問「那麼多」人是多少人呢？是超過50%的大多數嗎？
既然「那麼多」人從中國的體製得到利益，或所得利益大於被傷害利益的，這難道就不是一種好的體制嗎？當然，這種體制需要改善，而且改善必須在維護其中大多數當前的既得利益者的基礎上，使更多的人得到利益，否則不可能和平地進行。
就從那些「既得利益」的網友們的評論來看，他們沒有認為中國的制度是完美的，而是認為是一種好的制度和一種需要改善的制度，反對的是把這種制度完全的否定和推翻。
在一些希望在中國推行美國制度的人，往往只說明美國制度的好處，極少談及壞處，更是無法回答為什麼在其他國家實行這一制度時，會出現嚴重的問題，同時，更離譜的是，將質疑這一制度的網友視為自己的對立面，為自己的理想的推行設立更多的障礙。
我認為，需要檢討的是那些希望推行美國體制的人，如何去爭取民心？

貼好，回復也好！頂一個！

制度也是要有人來實行的。

人都成了有法不依的聰明人，在好的法也擋不住他們的聰明勁。

各位，如果是你是奶站送奶的，你會怎麼辦？

不送改行了？

給收奶的人送好處讓他收？

添加東西矇混過關？

發現問題告發？

發現問題，不作聲？

原帖由 絕世好貼 於 2008-9-25 11:07 發表 [為什麼那麼多人不願意認為中國是制度問題 - 時事述評 -  backchina.com]  
嘿嘿，出名同學問「那麼多」人不願意說中國體制問題，請問「那麼多」人是多少人呢？是超過50%的大多數嗎？
既然「那麼多」人從中國的體製得到利益，或所得利益大於被傷害利益的，這難道就不是一種好的體制嗎？當然， ...

好帖，我也想知道答案。再貼一遍如下：

出名同學問「那麼多」人不願意說中國體制問題，請問「那麼多」人是多少人呢？是超過50%的大多數嗎？
既然「那麼多」人從中國的體製得到利益，或所得利益大於被傷害利益的，這難道就不是一種好的體制嗎？當然，這種體制需要改善，而且改善必須在維護其中大多數當前的既得利益者的基礎上，使更多的人得到利益，否則不可能和平地進行。
就從那些「既得利益」的網友們的評論來看，他們沒有認為中國的制度是完美的，而是認為是一種好的制度和一種需要改善的制度，反對的是把這種制度完全的否定和推翻。
在一些希望在中國推行美國制度的人，往往只說明美國制度的好處，極少談及壞處，更是無法回答為什麼在其他國家實行這一制度時，會出現嚴重的問題，同時，更離譜的是，將質疑這一制度的網友視為自己的對立面，為自己的理想的推行設立更多的障礙。
我認為，需要檢討的是那些希望推行美國體制的人，如何去爭取民心？

原帖由 絕世好貼 於 2008-9-25 11:07 發表 [為什麼那麼多人不願意認為中國是制度問題 - 時事述評 -  backchina.com]  
嘿嘿，出名同學問「那麼多」人不願意說中國體制問題，請問「那麼多」人是多少人呢？是超過50%的大多數嗎？
既然「那麼多」人從中國的體製得到利益，或所得利益大於被傷害利益的，這難道就不是一種好的體制嗎？當然， ...

你覺得既得利益者的比例可能到50%嗎?

成就歸功於體制, 問題當然也應歸功於體制.
既得利益者不會超過2億, 占人口的15%左右.

中國的發展實際上是財富從大多數人到少數人集中的過程, 是有中國特色的資本主義的發展過程，或者是從封建主義到資本主義初級階段的發展過程

原帖由 零下三度 於 2008-9-25 16:38 發表 [為什麼那麼多人不願意認為中國是制度問題 - 時事述評 -  backchina.com]  

好的制度可以擋住聰明人邁向不歸路的腳步。

理想而已。再好的制度也當不住聰明人的琢磨。因為制度本身是死的。多少好的制度最後還不是都會在了聰明人手裡？

關鍵還是要使得制度面前的人都樂意遵守制度，不耍小聰明才是正著。

奶站收奶肯定是有制度的。聰明人把奶里先添了水，想多賣點錢。被查出來了。又想到了別的辦法：添三聚氰胺。如果被查出來怎麼辦？把檢查的人拉下水。結果毒奶粉就出來了。

所以沒有什麼好制度，只有有沒有願意遵守制度的公民。

原帖由 buweizhai 於 2008-9-26 11:00 發表 [為什麼那麼多人不願意認為中國是制度問題 - 時事述評 -  backchina.com]  


理想而已。再好的制度也當不住聰明人的琢磨。因為制度本身是死的。多少好的制度最後還不是都會在了聰明人手裡？

關鍵還是要使得制度面前的人都樂意遵守制度，不耍小聰明才是正著。

所以沒有什麼好制度，只有有沒有願意遵守制度的公民。

說的好!!!

原帖由 buweizhai 於 2008-9-26 11:00 發表 [為什麼那麼多人不願意認為中國是制度問題 - 時事述評 -  backchina.com]  


理想而已。再好的制度也當不住聰明人的琢磨。因為制度本身是死的。多少好的制度最後還不是都會在了聰明人手裡？

關鍵還是要使得制度面前的人都樂意遵守制度，不耍小聰明才是正著。

制度不是死的，制度是活的，制度隨著形勢的變化而變化(或者政策隨形勢的變化而變化)，好的制度應當使公民自願遵守制度，好的制度應當是即使壞蛋當政也沒法壞，而不是再好的人當政也可能變壞。不是人的問題，是體制的問題。

原帖由 MikeLiu16 於 2008-9-26 19:14 發表 [為什麼那麼多人不願意認為中國是制度問題 - 時事述評 -  backchina.com]  

制度不是死的，制度是活的，制度隨著形勢的變化而變化(或者政策隨形勢的變化而變化)，好的制度應當使公民自願遵守制度，好的制度應當是即使壞蛋當政也沒法壞，而不是再好的人當政也可能變壞。不是人的問題，是體制 ...

先生這句話本人是絕對不敢苟同的。美國的制度在精英們的嘴裡可以算是最好的了吧？可是為什麼就沒有能阻止布希政府用謊言來發動戰爭？

記得精英們和大眾們廣為推崇的胡宗南的名言嗎？把「屢戰屢敗」改成了「屢敗屢戰」霎時間就變成了英雄。

中國人推崇這樣的小聰明。有這樣會琢磨的人，什麼制度都是不會擋住他們的。

制度是死的。因為沒有人的尊重他就不能發揮作用。就現在的產品質量檢驗制度來說是完全可以杜絕毒奶粉的，但是為什麼除了毒奶粉了呢？因為壞蛋當政了。

政府為了懲治腐敗，為了防止非法集資，為了杜絕礦難，為了治理環境質量制定了多少措施法規，這些都不是被聰明人破壞了嗎？

再說了執行政策的人就本身不能認真執行政策，你還能指望白紙上的黑字自己發揮作用？

輿論監督是一個方法，但是輿論只能監督到一兩個問題，能注意到所有問題嗎？況且輿論有時還在誤導人民。

作為一個參加革命多年的老革命，我說句實在的話：所有的問題全部是體制的問題。專制存在一天，毒奶還要繼續喝下去。

中共最讓我看不起的就是：明明知道這個體制百病纏身，卻為了自己的利益，不肯把民主還給人民。