倍可親

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樓主: 同行天路
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請教借詩,你對三個心理學家的看法。

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 樓主| 同行天路 發表於 2008-9-25 00:02 | 只看該作者

回復 20樓 借屍還魂 的帖子

嗯,我該下了,晚安,明天再聊。今天增長了不少知識,借詩玩好。
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大熊貓 發表於 2008-9-25 00:54 | 只看該作者

回復 18樓 借屍還魂 的帖子

請教個問題,潛意識從哪裡來的?
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借屍還魂 發表於 2008-9-25 01:52 | 只看該作者

回復 22樓 大熊貓 的帖子

籠統的說,潛意識是從大腦中來的。

當我們把人置於意識不發揮作用的狀態時,潛意識就出來了。

從「意識是資源」這個角度講,有兩種方法調動潛意識。第一,阻止人們「提取」這種資源;第二,讓這種資源在短時間內迅速耗盡,且沒有時間恢復;這個時候,潛意識就出來了。

我個人感覺,最好的調動潛意識的方法還是催眠。不過這只是個人之見。
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借屍還魂 發表於 2008-9-25 01:56 | 只看該作者

回復 21樓 同行天路 的帖子

不客氣,我這裡現在是下午,又要開始幹活了。
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 樓主| 同行天路 發表於 2008-9-25 14:42 | 只看該作者

回復 18樓 借屍還魂 的帖子

關於潛意識,心理學有一些方法讓人們進入潛意識狀態。最常見的是催眠。還有心理學者認為人的意識是一種資源,只要「剝奪」這種資源,人的潛意識就會表現出來。有一些lab study研究人們的explicit awareness 和 implicit awareness,非常好玩。

關於聖靈,neuroscience有證據顯示,這和人腦的顳葉有關。如果我沒記錯的話,一位叫Michael Persinger的加拿大學者研究過顳葉和人的宗教體驗之間的關係。他的名字不一定記得對,我記人名的能力特差。

我想人腦作為載體和信息加工的中心沒有疑義了,但信息的來源就值得思考了。

[ 本帖最後由 同行天路 於 2008-9-25 14:44 編輯 ]
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iamcaibird 發表於 2008-9-25 16:16 | 只看該作者
原帖由 同行天路 於 2008-9-24 23:18 發表 [請教借詩,你對三個心理學家的看法。 - 信仰天地 -  backchina.com]  
我個人覺得他有點騎虎難下,既要表明自己原來是個資深的基督教長老,對基督教體驗很深,反基有理,但另一方面又是背教者,所以心理上只能努力地反基,以獲得反基陣營的同情和支持。他運用心理學反基是挺在行的,而且 ...


不要在別人背後說瞎話,老愛不怎麼來這裡,你就可以隨便造別人的謠嗎?你個J嬸怎麼就那麼地陰陽怪氣?

老愛反基的動因之一是學習相對論和量子力學,心理學知識只是其一。不要玩你不懂的心理學,更不要亂猜測別人的動機,你這種陰暗地無根據揣摩別人心理,很卑鄙。
鳥也玩科學,順便關心一下人類的神精生活
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溫和寶 發表於 2008-9-26 00:33 | 只看該作者

回復 26樓 iamcaibird 的帖子

哦,原來同行天路就是那個基沈啊。知道啦!
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借屍還魂 發表於 2008-9-26 00:39 | 只看該作者
原帖由 同行天路 於 2008-9-25 14:42 發表 [請教借詩,你對三個心理學家的看法。 - 信仰天地 -  backchina.com]  

我想人腦作為載體和信息加工的中心沒有疑義了,但信息的來源就值得思考了。


信息來源這個問題,有多少可以被涵蓋在心理和行為的範疇?我沒仔細想過。。。。。似乎可以從perception & sensation的角度考慮。
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 樓主| 同行天路 發表於 2008-9-26 07:12 | 只看該作者
原帖由 借屍還魂 於 2008-9-26 00:39 發表 [請教借詩,你對三個心理學家的看法。 - 信仰天地 -  backchina.com]  


信息來源這個問題,有多少可以被涵蓋在心理和行為的範疇?我沒仔細想過。。。。。似乎可以從perception & sensation的角度考慮。

可以介紹一下嗎?其實我想知道一下,宗教意識是怎麼進入人的大腦的,都是錯覺嗎?
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借屍還魂 發表於 2008-9-26 23:15 | 只看該作者
原帖由 同行天路 於 2008-9-26 07:12 發表 [請教借詩,你對三個心理學家的看法。 - 信仰天地 -  backchina.com]  

可以介紹一下嗎?其實我想知道一下,宗教意識是怎麼進入人的大腦的,都是錯覺嗎?


下面的某些話可能引起信教同學的不快,多包涵

我們只談個人的宗教體驗和宗教意識,先避開人類的宗教意識。

從perception的角度講,一方面,人的感覺器官接受並向大腦傳遞信息,並非100%準確,感覺器官無時不刻在「欺騙」著大腦。另一方面,人腦是一個學習機器(learning machine),學習的過程就是把新獲取的信息與大腦中已有的信息加以匹配過程。但是,哪些舊信息以何種方式與哪些新信息匹配,是一個很大的問題,且因人而異。換句話說,大腦又在隨時隨地的「扭曲」著我們的perception。 有一些心理學者甚至提出了一個非常極端但是頗有道理的說法——人的visual system(視覺系統)不過是我們人類的第二套dreaming system而已。做個不恰當的外推,不是人生夢,而是人生就一場夢。那麼這是如何與人的宗教體驗聯繫在一起的呢?

大腦可以通過N種方式,在N種情況下產生幻覺。也就是說,大腦不但可以通過接受外界信息,產生(biased的)perception,而且還可以在完全獨立於外部信息的情況下,自己構造出perception。有證據表明,人腦的顳葉(大致位置在我們的耳朵後面)對人的宗教幻覺有著特殊的作用,它可以產生諸如「天外之音」、「霞光萬道」、「穿越時空」、「來世今生」、「神佛上帝籠罩全身」之類的幻覺。

而這些幻覺成為宗教體驗的關鍵在於它對人emotion,cognition,和behavior的影響。

對emotion而言(即what do you feel),正面的宗教體驗的幻覺直接給人帶來溫暖舒適的感覺,並且提高人的pride,甚至增加人的責任感使命感;負面的宗教體驗直接帶來恐懼、焦慮,等等emotion。

對cognition而言(即what do you think),當人不具備必要的知識解釋這種幻覺時,將其歸因於(attribute to)超自然的宗教力量是很正常的。

從behavior角度講,它會引起人的宗教狂熱。

最後是讓信仰宗教較深的同學們不快的幾句話:
我讀到的一些psychopathology和psychotherapy的文獻顯示,顳葉部分的病變,會顯著提高人的宗教體驗,和人對宗教的devotion。多餘的話就不說了。。。。。。。。


另外,我把這個帖子新開一貼,希望天路同學不會反對。
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