我對嘁哩喀喳網友帖子被刪的看法

原帖由 MapleTree 於 2008-9-17 21:36 發表 [我對嘁哩喀喳網友帖子被刪的看法 - 基督家園 -  backchina.com]  
既然盒子開口，又是溫大版主的原創，兩位老朋友的面子我怎敢不給？

玩笑，玩笑，不過小溫的確很忍耐地談了這個很難談的問題，大家繼續討論哈。

一點意見我一直沒想好該怎麼表達，就是什麼叫用心好和壞的問題，嘁哩咔嚓是顯得這樣那樣的，但是他不是陰暗的那種，他對的是基督教或者說聖經，對人他是好心的，很好心，所以，認為他惡意的應該只有耶酥，其他人都是暫時的，信和不信是隨時都會改變的，當然這也包括我包括嘁哩咔嚓包括小溫，因此，說他用意不良其實也不正確。

慢慢再跟大家聊，看你們聊得還不錯啊。

用現代的人權觀念討論三千年前的懲罰方式挺有說服力的。

神不是超人，神是神。神超時空，但先知們不能，他們只能用他們所在的時代的語言來告知人們神的旨意，用他們所在時代所習慣的獎懲方式來告訴人們該有的結果。

剛在那邊回過，想必兄看過了。

其實沒必要用所謂的理直氣壯來表現自己，那樣總給人異樣的感覺。

所以別人的話對於你而言，如同無物。你只是一遍遍地重複你的＂論點＂。

然後，就得勝了，再然後，把舊貼頂給新來的看。

你如此，有幾年了吧？

呵呵，嘁哩喀喳的帖子又被刪了。
一個土八路（老七）就把你嚇成這個樣子？。。。。。哈哈！（忘了是哪個電影里的話了）

現在似乎有些明白，為什麼反基的情緒如此激烈。他們緊握在手中似乎只有幾個「聖經中的詞」，這幾個「石塊」只能反覆使用，但他們要面對的是歷史悠久，結構龐大，組織嚴密，理論嚴謹的教會。其情緒必然因悲壯而激烈。

問題是，基督徒是無神論者的威脅么？激烈的情緒是否找錯了發泄對象？這種危機感是否源自於內心的自信缺乏？

基督教究竟讓你們失去了什麼？一臉「苦大仇深」、「罄竹難書」、「壯懷激烈」的表情。的確讓人感到好奇。

原帖由 limin009 於 2008-9-18 01:22 發表 [我對嘁哩喀喳網友帖子被刪的看法 - 基督家園 -  backchina.com]  
現在似乎有些明白，為什麼反基的情緒如此激烈。他們緊握在手中似乎只有幾個「聖經中的詞」，這幾個「石塊」只能反覆使用，但他們要面對的是歷史悠久，結構龐大，組織嚴密，理論嚴謹的教會。其情緒必然因悲壯而激烈。 ...

基督教的壞處大家已經討論許多次.這裡是教會的地方,不便激怒基督徒網友.
不過普通的對基督教不滿可以提一下:
1. 反對進化論科學.
2. 宣揚世界只有5000年歷史,給孩子們種下對科學的偏見.
3. 普遍在基督徒中存在的偏見,包括歧視非基督徒們認為不認識神就沒有道德,丟了
東西先懷疑非基督徒........工作中認為要僱人先雇基督徒(宗教歧視).
4. 基督教宣揚歧視同性戀,(聖經中神說要治死同性戀).
5.  反對幹細胞科學研究.
.......................................

原帖由 hellman 於 2008-9-18 02:06 發表 [我對嘁哩喀喳網友帖子被刪的看法 - 基督家園 -  backchina.com]  
基督教的壞處大家已經討論許多次.這裡是教會的地方,不便激怒基督徒網友.
不過普通的對基督教不滿可以提一下:
1. 反對進化論科學.
2. 宣揚世界只有5000年歷史,給孩子們種下對科學的偏見.
3. 普遍在基督徒中存在的偏見,包括歧視非基督徒們認為不認識神就沒有道德,丟了
東西先懷疑非基督徒........工作中認為要僱人先雇基督徒(宗教歧視).
4. 基督教宣揚歧視同性戀,(聖經中神說要治死同性戀).
5.  反對幹細胞科學研究.
...

1. 進化論是人們對生物發生的最好解釋，是科學的範疇。這是因為科學的認識是基於物質的，而不是精神的。科學研究的範疇是「物質是第一性的」。聖經是論述神與人的關係，屬於靈魂領域的東東，與科學沒有直接關係。但是許多科學發現證明神是有預知的，許多科學現象記載在聖經里，他們甚至早於人類發現數千年。
2.有關世界只有5000年的論點，聖經並沒有宣告過，只是一些人推算。我們傳福音是不會談論這個世界到底有多少年。
3.基督徒首先要承認自己是罪人，要誠心悔改方能因耶穌的血而得救。不悔改死路一條。基督徒的道德標準只有一個，就是神的要求。每個基督徒的現實道德水平也是有高有低，基督徒並沒有自視道德水平高，這隻不過是世俗的一般看法罷了。
4.基督徒反對同性戀是根據聖經的教導；但是基督徒從不歧視同性戀，聖經也沒有如此教導過。
5.聖經並沒有提到幹細胞。我知道有些人反對胚胎幹細胞的研究，是基於認為胚胎就是生命的開始。然而，對其他幹細胞研究，如血液，皮膚和其他組織的幹細胞研究，並沒有任何基督徒的反對聲音。

你說的這些就算反又影響了誰的生活，還別說沒＂反＂。

原帖由 研究 於 2008-9-18 02:43 發表 [我對嘁哩喀喳網友帖子被刪的看法 - 基督家園 -  backchina.com]  

1. 進化論是人們對生物發生的最好解釋，是科學的範疇。這是因為科學的認識是基於物質的，而不是精神的。科學研究的範疇是「物質是第一性的」。聖經是論述神與人的關係，屬於靈魂領域的東東，與科學沒有直接關係。但 ...

1. 聖經直述神用泥土造人. 進化論講物種進化,直接反對神造人之說,兩者沒有調和
餘地.
2. 你們教會不談神何時造人,但是也不敢否認神用泥土造人的經文.這種迴避的方法
不能迴避科學和基督教的矛盾.也不是追求真理的辦法.
3. 歧視非基督徒和異端的基督教聖經文字聖經中處處都有.並不會因為你們教會免
談而使整個基督教變寬容.
4. 聖經中直接要求基督徒治死同性戀把罪歸於他們.
5. 反對胚胎幹細胞的研究已經大大地延後了科學進步的速度,危害十分大.不能原諒
.

原帖由 sousuo 於 2008-9-18 02:49 發表 [我對嘁哩喀喳網友帖子被刪的看法 - 基督家園 -  backchina.com]  
你說的這些就算反又影響了誰的生活，還別說沒＂反＂。

因為美國規定禁止宗教歧視,但是影響生活的事時有發生.比如布希把宗教帶進了白宮
,結果是通過法案可以給教會慈善基金由教會發放.雖然這錢是大家的,基督教教會卻
用大家的錢只顧基督徒.只是影響飛機生活的典型例子.

基督教教會卻用大家的錢只顧基督徒

證據，還是想當然？

原帖由 sousuo 於 2008-9-18 03:16 發表 [我對嘁哩喀喳網友帖子被刪的看法 - 基督家園 -  backchina.com]  
基督教教會卻用大家的錢只顧基督徒

證據，還是想當然？

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原帖由 hellman 於 2008-9-18 02:58 發表 [我對嘁哩喀喳網友帖子被刪的看法 - 基督家園 -  backchina.com]  

1. 聖經直述神用泥土造人. 進化論講物種進化,直接反對神造人之說,兩者沒有調和
餘地.
2. 你們教會不談神何時造人,但是也不敢否認神用泥土造人的經文.這種迴避的方法
不能迴避科學和基督教的矛盾.也不是追求真理的辦法.
3. 歧視非基督徒和異端的基督教聖經文字聖經中處處都有.並不會因為你們教會免
談而使整個基督教變寬容.
4. 聖經中直接要求基督徒治死同性戀把罪歸於他們.
5. 反對胚胎幹細胞的研究已經大大地延後了科學進步的速度,危害十分大.不能原諒
...

1. 用泥土造人，是聖經里神的啟示。實際上我們的身體有哪些元素泥土中沒有呢？另外，進化論只是把各種自然現象加在一起的一個推理，並不像其他科學可以用實驗來證明。許多中間環節至今缺少證據。說他是科學，只是人們從物質角度去解釋生物來源的最好理論而已。事實到底如何，是神造還是進化這個至今仍然是懸案。例如生命是如何起源的呢？
2.從信仰層面來說，神說從泥土造人。人身上的所有元素都來源於泥土。神是萬能的，祂應該能用泥土（或泥土中的元素）造人，至於神用什麼手段方法造人，那是神的事，並沒有啟示給我們。
3.所有的教會對非基督徒都是歡迎的。我在非基督徒時期（大約十八年），並沒有感到任何基督徒對我的歧視。有的只是熱心的幫助和關懷。一個慕道友，有十八年的等待。。。。。想想教會和基督徒的耐心。
4.這個我沒有看見，請指教。
5.何以見得？胚胎幹細胞並不是最好的用於治療疾病的原材料，他的分化和控制相當複雜。然而，從組織的幹細胞出發，更接近臨床治療的希望。所以，美國在幹細胞方面的研究並沒有之後，反而一直處於領先地位。

原帖由 hellman 於 2008-9-18 03:04 發表 [我對嘁哩喀喳網友帖子被刪的看法 - 基督家園 -  backchina.com]  

因為美國規定禁止宗教歧視,但是影響生活的事時有發生.比如布希把宗教帶進了白宮
,結果是通過法案可以給教會慈善基金由教會發放.雖然這錢是大家的,基督教教會卻
用大家的錢只顧基督徒.只是影響飛機生活的典型例子 ...

美國的哪條法令啊？真的不知道，請給出鏈接。我們教會的慈善基金都是有教會的捐款直接出的，從來沒有在政府拿過一分錢。

[ 本帖最後由 研究 於 2008-9-18 03:49 編輯 ]

1. "用泥土造人，是聖經里神的啟示。"???
大錯特錯.啟示是模糊的,聖經已經具體的不能再具體了,還要否定?

"創 2:7 耶 和 華 神 用 地 上 的 塵 土 造 人 ， 將 生 氣 吹 在 他 鼻 孔 里 ， 他 就 成 了 有 靈 的 活 人 ， 名 叫 亞 當 。  
創 2:19 耶 和 華 神 用 土 所 造 成 的 野 地 各 樣 走 獸 和 空 中 各 樣 飛 鳥 都 帶 到 那 人 面 前 ， 看 他 叫 什 么 。 那 人 怎 樣 叫 各 樣 的 活 物 ， 那 就 是 它 的 名 字 。

你不是只貼了經文嗎？

那是誰＂邏輯嚴謹事實清楚＂？你？還是聖經？

原帖由 研究 於 2008-9-18 03:42 發表 [我對嘁哩喀喳網友帖子被刪的看法 - 基督家園 -  backchina.com]  

1. 用泥土造人，是聖經里神的啟示。實際上我們的身體有哪些元素泥土中沒有呢？另外，進化論只是把各種自然現象加在一起的一個推理，並不像其他科學可以用實驗來證明。許多中間環節至今缺少證據。說他是科學，只是人 ...

"有十八年的等待"

這人在教會18年沒有奉獻? 真不好意思,混吃混喝的.

回答hellman：
看來，無神論者認為基督教應該與時俱進。
基督教從建立之初，其實一直都在不斷地自我調整，自我完善。現代考古發現一些古代經卷，可能是由於與新約聖經的主導思想不符，並沒有收入聖經中。現在的許多版本的聖經都沒有將馬拉基書4：6以後的內容收錄。宗教改革一直在延續，總體的方向是擺脫教條與極端、符合時代發展。
總的看來，雖然基督教在歷史上不斷地與社會發展產生矛盾，有的時候矛盾還很激烈，但最終還是被社會接受，所以延續至今。

其根本原因是聖經舊約的表述形式可以追溯到埃及法老易肯阿頓時代，新約宣揚的情感、思想一直可以追溯到人與其它動物出現差異的時代。其根基的深度遠超過許多人的想象。

無神論者完全有權堅持自己的信仰，但無需徹底否定基督教。（比如，要想證明世界不是由神創造的，可能要比證明是是神創造的更難。）要否定基督教，幾乎是不可能完成的任務。既然如此，何必枉自勞神呢？
宗教歧視是一種社會偏見，這當然應該被摒棄。但徹底否定基督教，可能不是一個解決問題的有效途徑。

原帖由 hellman 於 2008-9-18 03:51 發表 [我對嘁哩喀喳網友帖子被刪的看法 - 基督家園 -  backchina.com]  
1. "用泥土造人，是聖經里神的啟示。"???
大錯特錯.啟示是模糊的,聖經已經具體的不能再具體了,還要否定?

"創 2:7 耶 和 華 神 用 地 上 的 塵 土 造 人 ， 將 生 氣 吹 在 他 鼻 孔 里 ， 他 就 成 了 有 靈 的  ...

神用泥土造人的確是聖經對我們來源的啟示。我否認過這一點嗎？