回應雨中栽花：一個無神論對有神論的探討

還是嘁哩喀喳說的對，有沒有神，我們不知道，也沒法分辨，自然規律是不是神創造的，我們也不知道，也沒法分辨，但是我們能斷定基督教的神是假的，因為耶經上說的事和科學發現的事實相反。

可那經並不是用來解決那些問題的。就象紅樓夢既有菜譜又有藥方，你會因此兩者的不準確而否定紅樓夢嗎？

原帖由 sousuo 於 2008-7-29 02:09 發表 [回應雨中栽花：一個無神論對有神論的探討 - 信仰天地 -  backchina.com]  
可那經並不是用來解決那些問題的。就象紅樓夢既有菜譜又有藥方，你會因此兩者的不準確而否定紅樓夢嗎？

可有人把《紅樓夢》當真理？一部小說中的藥方、菜譜有誤可需要追究？

原帖由 sousuo 於 2008-7-29 02:09 發表 [回應雨中栽花：一個無神論對有神論的探討 - 信仰天地 -  backchina.com]  
可那經並不是用來解決那些問題的。就象紅樓夢既有菜譜又有藥方，你會因此兩者的不準確而否定紅樓夢嗎？

紅樓夢是虛構的小說，要是有人把紅樓夢當作歷史事實去否定清史明史的話，那純屬腦子進水了

以此類比，耶經也是同樣的一路貨色，不過是虛構的故事而已，與真理之類的嚴肅話題毫不相關

有人說紅樓夢絕對無誤么?

你要堅持Biblical inerrancy就只能面對這樣的尷尬.  把BIBLE和你們的神捆綁在一起, 非要說BIBLE無誤, 那麼邏輯上當然就是一點被證偽就全盤崩潰.

原帖由 sousuo 於 2008-7-29 02:09 發表 [回應雨中栽花：一個無神論對有神論的探討 - 信仰天地 -  backchina.com]  
可那經並不是用來解決那些問題的。就象紅樓夢既有菜譜又有藥方，你會因此兩者的不準確而否定紅樓夢嗎？

原帖由 gorules 於 2008-7-28 22:23 發表 [回應雨中栽花：一個無神論對有神論的探討 - 信仰天地 -  backchina.com]  


根據回帖來看，目前為止只有你一人理解我說的道是什麼。
現在你的問題或許只有一個，那就是為什麼道就是神。這我目前還解釋不了。
但是我預言：你，雨中栽花，將來必受神的召喚而成為耶穌的忠實信徒。
這是我 ...

以前基督徒Buffer 表達過這樣一種感覺，他自己並不很清楚，但是每天都有了目標，心情很輕鬆。如果這是有信仰的狀態，我還是很羨慕的。就像我小時候比別人早戴上紅領巾很幸福。可惜後來都是紅領巾我就失望了。信仰需要堅定不移地相信，並且說服自己，這個我做不到，因為我不能告訴我自己這是真的。信還要永遠保持這種信心，很難啊。比如看破紅塵，能拋開物質上的過分需求，我根本不相信我能做到。至於信的對不對，我覺得反而使次要的。

問題就是對問題太了解了，反而失去了愛慕的感覺。我應該註定是個馬列信徒了。辯證的那些東西也不是馬克思發明的，但是承認發展，自我修正完善才是科學的信仰吧。一成不變的東西太靜態了。

說到一成不變，是，神是不變的，但我們對他的體會和認識應該與日俱增，永無窮盡。而神，是又真又活的，並不是靜態的。

原帖由 gorules 於 2008-7-28 12:46 發表 [回應雨中栽花：一個無神論對有神論的探討 - 信仰天地 -  backchina.com]  
先說說關於上帝的存在。
我們先來做一個假想：在很久的未來，人發明了一台超級電腦，可以回答人提出的一切問題。也就是說一切的科學研究都不再需要了，任何問題只要來問這台電腦。(我們都同意這樣的電腦是不可能被發 ...

非常同意你的設想。我相信大多數人都會和我一樣認為如果有那樣一台電腦真的是太好了。換句話說，如果人類真的能有這樣一位全能的上帝真是太好了。但是你自己可能不覺得，你的帖子里有個漏洞，那就是你把你心中的神想當然地與基督教中的神合而為一了。這也不怪你，因為基督徒牧師們從來都是這樣給別人灌輸的，這就是所謂的忽悠神功。基督教的傳道人，通過忽悠對聽者洗腦，讓他們相信---------

1。這世上有一個全能的神，我們人類也確實需要這樣一個神。
2。這樣的神只有一個，那就是基督教聖經中描述的那一個。

一般人到這時已經被忽悠得差不多了，不再思考就全盤接受了。不過我覺得你還不到那種地步，你還是願意進行理性思考的。注意，基督教可是不提倡理性思考的，他們需要的是順服和全然信靠。

看到你後面的帖子說，你不太清楚為什麼道就是神。實際上沒有任何人知道這個答案，因為聖經里只有這一句話：太初有道，道就是神。意思就是說，有那麼一個全能者，那就是我！根本就沒說為什麼是我。我說是我那就是我。不知道你是不是學理工科的，當你在你的數學作業證明題中寫上「因為這道題正確所以這道題是正確的」這樣的語句時，老師會給你多少分？

實際上，如果客觀一點的話，我們應該把上面的話改一改------

1。這世上有一個全能的神，我們人類也確實需要這樣一個神。
2。如果聖經上描述的那個神真是這樣的，我們就相信他。

那麼好，我們來看看聖經里的神是不是符合全能的定義。也就是你在前面定義全能電腦的那種無需你做什麼想什麼一切都為你安排好了的神。
在基督教的聖經中，我們看到的神是這樣的：
全知：知識水平停留在兩千年前，甚至誤認為蝙蝠是一種鳥，世上先出現地上的植物然後才有天空中的太陽和星星。更不知道奴隸社會是一種很落後的社會制度。
全能：據說能用泥土造人，然後吹一口氣那泥人就變成了活人。還有一些有點類似當初氣功大師拍兩下癱瘓病人的後背病人馬上就能站起來走路那樣的本事，而且也只是傳說。但卻不能寫一本讓大家都明白而不引起歧義的書。為了解釋明白那本誰都看不懂的聖經，基督教已經分出了38000餘個教派，甚至互相之間水火不容。可至今也見不到那神動用哪怕一丁點能力讓大家統一思想。
全善：從舊約到新約到處都可以見到血腥場面，從殺幾個不太相信他的人到男女老少連吃奶嬰兒都不剩的屠城，乃至大洪水滅絕全人類（除挪亞八口外），僅上帝親自動手或鼓動別人動手的殺戮行為就數不勝數。而這些殺戮行為在聖經中都是作為上帝的榮耀而大加歌頌的，哪裡找得到一絲其宣揚的所謂「愛你的仇敵」的影子？

不用多說了，任何人只要認真思考都會得出結論的。網友嘁哩喀喳說得好：如果真有神，也絕不會是基督教聖經里描述的那一位。
如果你真的需要信靠這樣的一位神，也沒關係，只要你自己開心就好。但是，你千萬不要認為這位神能夠指導我們現在的生活。請你想象一下你和這位聖經中的神在一起是個什麼模樣？-----
頭上纏著頭巾，胯下騎著毛驢，嘀嗒嘀嗒。。。走在去教會的路上。。。。。
這樣的情景雖然也很美妙，但卻不是我們今天的生活所需要的。

[ 本帖最後由 溫和寶 於 2008-7-29 12:11 編輯 ]

原帖由 溫和寶 於 2008-7-29 06:12 發表 [回應雨中栽花：一個無神論對有神論的探討 - 信仰天地 -  backchina.com]  
實際上，如果客觀一點的話，我們應該把上面的話改一改------

1。這世上有一個全能的神，我們人類也確實需要這樣一個神。
2。如果聖經上描述的那個神真是這樣的，我們就相信他。

我很想和這裡的2位兄弟成為朋友。一個是雨中栽花，另一個就是你溫和寶。
看了你的回帖，覺得不白來此論壇一遭。
你也就差這一步了：道就是神。

原帖由 gorules 於 2008-7-29 06:38 發表 [回應雨中栽花：一個無神論對有神論的探討 - 信仰天地 -  backchina.com]  

我很想和這裡的2位兄弟成為朋友。一個是雨中栽花，另一個就是你溫和寶。
看了你的回帖，覺得不白來此論壇一遭。
你也就差這一步了：道就是神。

大家有沒有發現這位才是真正的牧師？ 大S和永生都該向這位學學呢。

用老七的話回答你的問題，道是不是神我不知道，但肯定不是聖經里的神。

哈哈哈哈，俺都回答不了啦，笑抽抽了俺。。。哈哈哈哈

俺也是！ 有這麼可笑的東西，太逗樂了。

看了這個帖子，再綜合在本論壇基督徒們的表現，我發現要成為一個基督徒的首要條件就是喪失正常的邏輯思維能力。

原帖由 人間的盒子 於 2008-7-29 06:53 發表 [回應雨中栽花：一個無神論對有神論的探討 - 信仰天地 -  backchina.com]  


大家有沒有發現這位才是真正的牧師？ 大S和永生都該向這位學學呢。

用老七的話回答你的問題，道是不是神我不知道，但肯定不是聖經里的神。

謝謝你的鼓勵。
只要你在追求道（真理）就好。

你怎麼樣認為呢？？
有什麼證據？？
哈哈，如果還會這樣說， 應該還有一點點理性。

原帖由 反基督聯盟 於 2008-7-29 10:28 發表 [回應雨中栽花：一個無神論對有神論的探討 - 信仰天地 -  backchina.com]  
你怎麼樣認為呢？？
有什麼證據？？
哈哈，如果還會這樣說， 應該還有一點點理性。

你沒看我說是缺乏「正常的」邏輯思維能力嘛。難道你近朱者赤，近墨者黑，天天在這裡泡，被他們傳染了。

[ 本帖最後由 qionghua 於 2008-7-29 10:32 編輯 ]

樓主是趙本山的馬甲？

原帖由 gorules 於 2008-7-29 06:38 發表 [回應雨中栽花：一個無神論對有神論的探討 - 信仰天地 -  backchina.com]  


我很想和這裡的2位兄弟成為朋友。一個是雨中栽花，另一個就是你溫和寶。
看了你的回帖，覺得不白來此論壇一遭。
你也就差這一步了：道就是神。

我記得你一早就要跟我做朋友的呢，我也已經把你當朋友了，怎麼看我不在就把偶忘記了泥？傷心中。。。