刑訊逼供與道德逼捐(修改後發表希望斑竹可以不刪) - 觀點今日已更新!

原帖由 zeno. 於 2008-5-21 19:04 發表



支持樓主這話！！！

這也是一種基本的禮貌。

多謝ZENO.

原帖由 mingjie2008 於 2008-5-21 19:29 發表



如果是真的.會感覺王十元很搞.

靠，竟然還有你這種人，你去王十元的博客上看看，是不是他自己說的，現在網上關於這件事情的帖子成千上萬，你怎麼就看不到，竟然還說「如果是真的！」，非一般的鄙視你！

這也是免費廣告吧，他們平時沒事也想造造誹聞的，現在知名度一下子上揚這麼多，也省了他們的策劃費了。

平時他們也享受了不少公眾人物的好處了，當然也需要承擔相應的義務，這天下哪有這麼好的事，好處就要，義務就不要，這不成草履蟲了嗎？——只進不出？有口無肛門？

原帖由 lovechinaforeve 於 2008-5-21 20:30 發表



靠，竟然還有你這種人，你去王十元的博客上看看，是不是他自己說的，現在網上關於這件事情的帖子成千上萬，你怎麼就看不到，竟然還說「如果是真的！」，非一般的鄙視你！

好的. 會去找來王十元的博客上看看. 多謝樓主指點. 我是不敢輕信,也不願盲從.哪怕是說王十元.

如果博客上確實有,那麼這個直接證據應該比成千上萬的帖子有說服力.然後我再人云亦云也好了.

關於十元，你說他後來捐了一億"原來變成了被2500萬乃至一個億輕輕一擊就粉身碎骨的大謠言.", 我懶得寫了，從天涯上摘了些網友的評論，大家一起參考，看有沒有道理，好么？

關於道德逼捐：「誰惦記別人的房子了？錢是捐給國家災難的受害者！不是個人，更不是「我」。　　一個企業和企業家能跟一個「我」承擔一樣的責任嗎？取之於民用之於民!無德的企業才只向社會攫取財富，不懂得回報。
　　什麼道德勒索？道德就是社會共守的價值觀，誰不做，誰就是違背道德！！難道國難當頭要立法約束企業承擔應有的社會道德責任？
　　這次地震，讓老百姓看清楚了很多，誰對社會感恩，誰對老百姓負責。老百姓也會感恩的！
　　這個世界就是一分耕耘一分收穫；一分收穫，一分付出！

關於王石，大家爭論的焦點首先在於他限制自己員工捐款的自由，我們不相信10元以上的捐款能給他的員工帶來多大的負擔。並且，如果他的員工願意，即使捐得自己一窮二白，他也沒有權利阻止，花的不是他的錢，也不是公司的錢。焦點的第二點才是他交的有點少，作為房地產這樣暴利的行業，本身又是行業的標桿企業，作為對社會的責任感，這些錢，確實讓人不是很服氣。而最可氣的是，在大家質疑后，用更「250」的話來為自己辯解。
　　
　　關於ZF撥款，不少了。雖然財政收入那麼多，但是你為什麼不算花的錢。ZF一年有多少盈餘？這才是重點。況且就算盈餘多，其他方面也是要花錢的，難道全部都撥給災區，其他的事情就不用做了嗎。更重要的是，現在剛開始就撥了十幾二十億，災區還要持續建設的，往後的十幾年都要靠ZF的撥款。很少會有人把對災區的捐款持續十幾年吧。所以不要妄言ZF吝嗇。

常態下的慈善是一種品德；國難下的慈善是一種責任!

萬科公告節選：「批准公司參與四川地震災區的臨時安置、災后恢復與重建工作，並以綿竹市遵道鎮為重點；該項工作為純公益性質，不涉及任何商業性（包括微利項目）的開發；批准公司在凈支出額度人民幣一億元以內參與上述工作。」「上述費用將在未來3 到5 年內，根據實際需要逐年支出。」
　　　　　　　　說他是忽悠的理由：
　　　　　　　　1、 災后恢復與重建說白了就是充當房地產商，房地產商最大的市場就是大地震后的城鎮，將獲得開發房地產生意套上災后重建的光環，忽悠得很有水平。
　　　　　　　　2、 「純公益性質，不涉及任何商業性」，是免費為災區建房？如果是，我向您鞠躬賠罪，到處宣揚萬科的偉大。如果不是，你就是收費的。建一個城鎮的房地產項目少則幾十億，多則上百億，不盈利？儘管忽悠吧，要使賬本上沒有利潤的辦法有n多種，這個王石最清楚。
　　　　　　　　3、 「公司在凈支出額度人民幣一億元以內參與上述工作」，這句忽悠得最厲害。「一億元內」既有了和王老吉捐款數額相同等級，又有很大的伸縮性，你以後無法指責他實際支出了一萬、一百萬、一千萬，因為都在一億元內。就算真出了一億元，分三到五年支出，那就是每年支出二、三千萬，王石在笑了，得到了幾十億乃至上百億的項目，公關費都不止一個億，何況賬面上耍一下，你們怎麼知道我是否真的支出了呢？

[ 本帖最後由 愛中國Forever 於 2008-5-21 22:15 編輯 ]

另一評論：
萬科的狡猾體現的淋漓盡致；
　　　　　　　　　　　　
　　　　　 狡猾一：批准公司在凈支出額度人民幣一億元以內參與上述工作,大家注意：上面的關鍵在於一億元以內，這「以內」兩個字學問大得很，哪么100萬、10萬也是符合承諾的，同樣的事件我們已經領教過：上市公司中化國際曾玩過這一招。　　　　　
　　　　　　狡猾二：上述費用將在未來3 到5 年內，根據實際需要逐年支出。三至五年，那一億不知道要貶值多少（今年目前的通貨膨脹率已達8.5%)根據實際需要逐年支出。根據什麼實際情況，是災區的情況，還是你萬科的情況，含糊其詞，暗藏伏筆，可惡！
　　　　　　狡猾三：沒有責任條款，假若到時不對現，你們的責任呢？
　　　　　　狡猾四:如何證明你們支出了一個億?我在此正告萬科：不要以為人民群眾是好糊弄的，人民的智力不比你低，不過臉皮那是沒有你們厚的！
　　　　狡猾五:萬科根本就不是捐款，投資一億，不要盈利，但要收回成本，【-1億+1億=0】這跟捐款是有本質區別的，而且，公益開發的1億元是可以在所得稅前扣除，所以企業實際投資7500萬元，抵扣的2500萬元所得稅是國家財政，等於萬科在未來3到5年內可以根據實際需要少繳2500萬元所得稅。
　　　　萬科顯然是要以一定的投入換取災區重建工程的巨大收益，而且，稅務局幫萬科出了2500萬的「善款」，還要記到王石的名下。真精明啊……佩服
　　　　結論:這樣狡猾的萬科公司,讓人民成為你的房奴也就很正常了.

有一對聯，內容暫且不論，脾氣不小。
上聯：萬科捐款限十元；
下聯：王十攜錢下九泉
橫批：白條一億

災區那麼大，王十為什麼直奔遵道鎮，不去別處？
　　　　　　
　　　　　　四川綿竹市遵道鎮——
　　　　　　　　
　　　　　　　　遵道鎮，特別適合做旅遊地產項目、別墅項目。
　　　　　　　　
　　　　　　　　這裡是今年4月世界超級模特中國走秀的山水之地。遵道鎮地處綿竹市西北部，人口21703人，耕地面積20713畝，幅員32.75平方千米，資源豐富，有山有水有壩，交通發達，一條約4.5公里的一級公路直達該鎮，通訊便捷。遵道鎮具有豐富的旅遊資源，該鎮位於龍門山脈中段，鎮內土地肥沃，物產豐富，東部是物華天寶的平壩，西部是上萬畝茂密蔥鬱的森林，有18奇觀，72溶洞。素以環境優美，山清水秀，風光秀麗著稱，玉妃泉、玉妃湖、鴛鴦湖、鹿堂山、馬跪寺、楠竹園是著名的旅遊勝地。一條寬10米的沿山公路為旅遊提供了便捷的交通。
　　　　　　　　
　　　　　　　　包裝弄弄，又是一個九寨溝，而且交通比九寨溝便捷的多。
　　　　　　　　
　　　　　　　　遵道鎮，特別適合做旅遊地產項目、別墅項目。
　　　　　　　　
　　　　　　　　地震死了那麼多人，地空出來了。房子都倒了，省去拆遷了。
　　　　　　　　
　　　　　　　　王石，火急火燎直奔來了，別的地方不去，專奔這裡來。
　　　　　　
　　　　　　萬科好眼力啊，王石不傻。

原帖由 mingjie2008 於 2008-5-21 04:53 發表
是沒有人逼我. 但是看不慣搞這麼多指名道姓的質詢提案排行榜逼別人.

幹嘛要看不貫呀,這不是(新聞)自由嗎??

1 樓主有一定的道理.這確實是自由,(媒體)你有你的新聞自由.我有我的批評自由.大家有發言建議支持反對的自由.我很高興大家都有這種自由的思想.
2 希望這種自由可以更長遠深刻.比如說對貪官,下台了才報道算什麼,人家在台上你敢對著批評才是好新聞.才是真正的新聞自由.社會公信力才會提高.

捐款自願，這是最基本最基本的人權。
不要把眼睛盯著人家的口袋，這是最基本最基本的禮貌。
兩個基本做到了，再愛國吧。

多謝.WINNIEYIP是個明白人,

原帖由 winnieyip 於 2008-5-21 23:52 發表
捐款自願，這是最基本最基本的人權。
不要把眼睛盯著人家的口袋，這是最基本最基本的禮貌。
兩個基本做到了，再愛國吧。

捐款自願, 國難當頭有錢不願捐的不管你找什麼借口,  其他人有權利質詢你, 盯的不是你的口袋, 盯的是你良心~

向災區捐款是為了愛國么?  是為了向死難的人, 倖存的人盡一分心, 對人講人權, 沒有人性的冷漠畜生有什麼資格講人權

你還是沒做到兩個基本。

原帖由 WinterDog 於 2008-5-22 00:04 發表



捐款自願, 國難當頭有錢不願捐的不管你找什麼借口,  其他人有權利質詢你, 盯的不是你的口袋, 盯的是你良心~

向災區捐款是為了愛國么?  是為了向死難的人, 倖存的人盡一分心, 對人講人權, 沒有人性的冷 ...

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你還是沒做到兩個基本。

原帖由 WinterDog 於 2008-5-22 00:04 發表



捐款自願, 國難當頭有錢不願捐的不管你找什麼借口,  其他人有權利質詢你, 盯的不是你的口袋, 盯的是你良心~

向災區捐款是為了愛國么?  是為了向死難的人, 倖存的人盡一分心, 對人講人權, 沒有人性的冷 ...

1 那人家做好事不留名怎麼了?非得要向組織交代向公眾公開啊.匿名捐款這麼多,你可能一個一個去質詢嗎/我反對道德逼捐.
2 對人要講人權.對沒有人性的人也要講人權.包括對德國納粹日本戰犯,e't'c.乃至對動物也不可虐待.這是文明與法治的要求.

對，不要把眼睛盯著人家的口袋，這是最基本最基本的禮貌！

例如，有些人總在問， 唐駿捐了沒有。。。

唐駿其實已經多次告誡大家，要先做人，后做事。所以嘛，應好好聽演講之類的，提高做人的學問，至於說捐款嘛，可以不急，畢竟它沒有做人來的重要。

請大家不要把眼睛盯著人家的口袋， 要學人家的做人之道。懂了嗎？

所以，看一個人高低，首先要看他會不會做人，然後才看他做事。

建議百姓們多溫習唐先生的教誨。

原帖由 mingjie2008 於 2008-5-22 00:24 發表



1 那人家做好事不留名怎麼了?非得要向組織交代向公眾公開啊.匿名捐款這麼多,你可能一個一個去質詢嗎/我反對道德逼捐.
2 對人要講人權.對沒有人性的人也要講人權.包括對德國納粹日本戰犯,e't'c.乃至對動物 ...

你沒捐的跟人家捐了的比?  對沒人性的冷漠畜生要講人權是吧?

很好, 以上二位既然承認自己是沒人性的冷漠畜生, 我也不多說什麼了~