王鐵群：重溫中共的民主政治思想

原帖由 東丹 於 2008-4-12 00:26 發表
劉的問題很多，他從來不講「全心全意地為人民服務」、「接受人民的監督」，他對群眾一向居高凌下，鼓吹做「黨的訓服工具」，「四清」運動中整死的人超過了江青在文革，而且外交上他不滿毛和蘇聯搞僵，認為中國應和蘇聯綁在一起。當年高層中，只有毛一個人主張接近美而遠離蘇，是毛最先提出蘇聯道路走不通，非常「獨裁」地否決政治局意見，和美國人搞了個暗渡陳倉。毛逐漸感到劉不合適做接班人，將其罷免。如果劉接了班，毫無疑問，中國將隨蘇聯一起垮掉。中國的右派真是一群無知，淺薄，狹隘，無恥的人種，他們得勢，中國就完了。
...

劉的問題是很多，共產黨的問題就更多了。從建國到文革結束的三十年就是你所崇拜的左派當家作主，到毛老人家過世，中國不僅仍然是「一窮二白」，國民經濟也到了崩潰的邊緣。改革開放的三十年是右派政策重新主政的結果。在一個人民當家作主的「民主」國家裡，由一個人欽定國家統帥，你覺得是理所應當、十分自然的事。居士認為這是掛羊頭買狗肉，名民主行封建的勾當。國際歌里唱得好「從來就沒有什麼救世主，要創造人類的幸福全靠我們自己」！毛主席教導我們說：「人民只有人民，才是創造世界歷史的真正動力」。

你也需要先學學毛澤東、劉少奇、鄧小平的文章，讓你讀馬列原著，或是民主專著還早了點兒。

1. 請直接回答我的問題:  如果中國共產黨還是沒有倒呢?

2. 你這樣說文革, 根據是什麼? 從哪裡來的?
---- 是自己的推測? 道聽途說? 和"運運"交流的?
還是毛澤東、劉少奇、鄧小平的著作中有寫, 想必你該看過了吧? 摘錄一些你的依據出來給大家看看嘛

中美建交是79年，如劉鄧掌權能使之提前到59年，69年？不是毛的高瞻遠矚，中美能建交？毛時代的大飛機「運十」到那去了？你得去問問你的鄧。

呵呵，一招不靈再換一招，套句以前的時髦話：「打著紅旗反紅旗」。

原帖由 嘟嘟1218 於 2008-4-12 07:26 發表
1. 請直接回答我的問題:  如果中國共產黨還是沒有倒呢?

2. 你這樣說文革, 根據是什麼? 從哪裡來的?
---- 是自己的推測? 道聽途說? 和"運運"交流的?
還是毛澤東、劉少奇、鄧小平的著作中有寫, 想 ...

過於荒唐的假設不解決任何問題，所以說：歷史是不能假設的。歷史的事實是：57年的反右是針對社會民主力量的，66年開始的文革是針對黨內民主力量的。目的只有一個：實現毛的一人一黨王朝。

原帖由 東丹 於 2008-4-12 09:58 發表
中美建交是79年，如劉鄧掌權能使之提前到59年，69年？不是毛的高瞻遠矚，中美能建交？毛時代的大飛機「運十」到那去了？你得去問問你的鄧。

毛主席教導我們說「要客觀地、歷史地看待世界。」您說運十哪兒去啦？

原帖由 格林 於 2008-4-12 13:10 發表
呵呵，一招不靈再換一招，套句以前的時髦話：「打著紅旗反紅旗」。

格林又在講童話。。。哪招不靈啦？按照青年報的最新說法，這兩天愛國華僑們可不就是「打著紅旗反紅旗」嘛。

原帖由 涼泉居士 於 2008-4-12 12:41 發表


那好，既然你堅持，居士就談談看法。

建國后，黨內有兩派治國意見，以劉少奇鄧小平為代表的是所謂右翼思潮，認為治理國家和奪取政權在理論和實踐上有很大的區別，即破與立的關係轉換了。要建設就要調動一 ...

1. 請直接回答我的問題:  如果中國共產黨還是沒有倒呢?

2. 你這樣說文革, 根據是什麼? 從哪裡來的?
---- 是自己的推測? 道聽途說? 和"運運"交流的?
還是毛澤東、劉少奇、鄧小平的著作中有寫, 想必你該看過了吧? 摘錄一些你的依據出來給大家看看嘛

原帖由 嘟嘟1218 於 2008-4-12 17:21 發表

1. 請直接回答我的問題:  如果中國共產黨還是沒有倒呢?
  ...

嘟嘟愛鑽牛角尖，如果中國共產黨還是沒有倒，就是現在的樣子。

原帖由 涼泉居士 於 2008-4-12 12:41 發表

那好，既然你堅持，居士就談談看法。

建國后，黨內有兩派治國意見，以劉少奇鄧小平為代表的是所謂右翼思潮，認為治理國家和奪取政權在理論和實踐上有很大的區別，即破與立的關係轉換了。要建設就要調動一 ...

1. 請直接回答我的問題:  如果中國共產黨還是沒有倒呢?

2. 你這樣說文革, 根據是什麼? 從哪裡來的?
---- 是自己的推測? 道聽途說? 和"運運"交流的?
還是毛澤東、劉少奇、鄧小平的著作中有寫, 想必你該看過了吧? 摘錄一些你的依據出來給大家看看嘛

原帖由 嘟嘟1218 於 2008-4-12 19:58 發表

1. 請直接回答我的問題:  如果中國共產黨還是沒有倒呢?

2. 你這樣說文革, 根據是什麼? 從哪裡來的?
---- 是自己的推測? 道聽途說? 和"運運"交流的?
還是毛澤東、劉少奇、鄧小平的著作中有寫,  ...

嘟嘟真矯情，前面不是已經回答你了嗎？

原帖由 涼泉居士 於 2008-4-12 12:41 發表

那好，既然你堅持，居士就談談看法。

建國后，黨內有兩派治國意見，以劉少奇鄧小平為代表的是所謂右翼思潮，認為治理國家和奪取政權在理論和實踐上有很大的區別，即破與立的關係轉換了。要建設就要調動一 ...

1. 請直接回答我的問題:  如果中國共產黨還是沒有倒呢?

2. 你這樣說文革, 根據是什麼? 從哪裡來的?
---- 是自己的推測? 道聽途說? 和"運運"交流的?
還是毛澤東、劉少奇、鄧小平的著作中有寫, 想必你該看過了吧? 摘錄一些你的依據出來給大家看看嘛

原帖由 嘟嘟1218 於 2008-4-12 21:43 發表

1. 請直接回答我的問題:  如果中國共產黨還是沒有倒呢?

2. 你這樣說文革, 根據是什麼? 從哪裡來的?
---- 是自己的推測? 道聽途說? 和"運運"交流的?
還是毛澤東、劉少奇、鄧小平的著作中有寫,  ...

1。這話不是我說的，是劉少奇說的。

2。你讀過文革后的回憶錄嗎？那裡有反思、紀實、有文獻。。。不以他們說的為據，難道說以你說的為據？跟你不一樣，居士經歷過文革。。。

樓主發的帖你認真看了沒有，你說說看這些「中共的民主政治思想」是對還是錯？

此情可待成追憶，只是當時已茫然。

原帖由 涼泉居士 於 2008-4-12 12:41 發表

那好，既然你堅持，居士就談談看法。

建國后，黨內有兩派治國意見，以劉少奇鄧小平為代表的是所謂右翼思潮，認為治理國家和奪取政權在理論和實踐上有很大的區別，即破與立的關係轉換了。要建設就要調動一 ...

1. 請直接回答我的問題:  如果中國共產黨未來還是沒有倒, 你怎麼解釋?

2. 你這樣說文革, 根據是什麼? 從哪裡來的?
---- 是自己的推測? 道聽途說? 和"運運"交流的?
還是毛澤東、劉少奇、鄧小平的著作中有寫, 想必你該看過了吧? 摘錄一些你的依據出來給大家看看嘛

歷史證明，共產黨是不可能由外國的力量將其擊垮的，歷史也證明，共產黨是可以通過其內部的「和平演變」，或者說通過國外反共勢力在共產黨內部的代理人將其埋葬的。這一點，美國以前的政治家遠比今天的政客們的智商要高得多。
中國共產黨的垮台必須得滿足以下兩個條件：
一. 中國國內貧富差距越來越大，富者愈富，貧者愈貧。根據一富造千窮的道理，當共產黨變成了少數富人的工具，窮人越來越多，沒有活路時，執政黨的喪鐘必然敲響。
二. 中國的經濟發展一帆風順，75%以上的老百姓都過上中產階級的生活，有錢了，溫飽不成問題了，除了吃喝嫖賭外精力還過剩，都想出來玩玩政治，組個黨，弄個政綱、建個俱樂部什麼的，於是要民主爭自由的呼聲將越來越高，當共產黨內這種呼聲也佔了多數時，執政黨的喪鐘必然敲響。

所以，涼泉居士（我知道你還算一位民主愛國人士），請你推算一下，離你的希望還有多少日子？

格林先生說的有道理。居士算數不咋地，您幫我算算？先謝了！

原帖由 涼泉居士 於 2008-4-12 12:41 發表

那好，既然你堅持，居士就談談看法。

建國后，黨內有兩派治國意見，以劉少奇鄧小平為代表的是所謂右翼思潮，認為治理國家和奪取政權在理論和實踐上有很大的區別，即破與立的關係轉換了。要建設就要調動一 ...

1. 請直接回答我的問題:  如果中國共產黨未來還是沒有倒, 你怎麼解釋?

2. 你這樣說文革, 根據是什麼? 從哪裡來的?
---- 是自己的推測? 道聽途說? 和"運運"交流的?
還是毛澤東、劉少奇、鄧小平的著作中有寫, 想必你該看過了吧? 摘錄一些你的依據出來給大家看看嘛

劉的問題是很多，共產黨的問題就更多了。從建國到文革結束的三十年就是你所崇拜的左派當家作主，到毛老人家過世，中國不僅仍然是「一窮二白」，國民經濟也到了崩潰的邊緣。

It's true to some extent. But really 中國不僅仍然是「一窮二白」，國民經濟也到了崩潰的邊緣? I also believed thist statement somehow before. However, when I was asked to make a speech on the agriculture in China, I read related documents from different resources and checked a lot of data, and I found finally that it was not true. Even during the Cultural Revolution, the agriculture in China still developed and increased at around 4-5% (sorry I forgot the exact figure) annually on average. The unit area yield and total output of major crops were persistently increased except a few years before 1976.

原帖由 JGL123 於 2008-4-14 15:02 發表
劉的問題是很多，共產黨的問題就更多了。從建國到文革結束的三十年就是你所崇拜的左派當家作主，到毛老人家過世，中國不僅仍然是「一窮二白」，國民經濟也到了崩潰的邊緣。

It's true to some extent. But r ...

「國民經濟也到了崩潰的邊緣」是鄧胡趙時期總結文革的官方結論。農業是有發展，否則人口在一個億一個億地增加，一個完全閉關鎖國的政府還不得餓死人啊？