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與西人就西藏暴亂網辯的感受的總結

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愛國有罪嗎? 發表於 2008-3-25 02:51 | 只看該作者
美國現在是用自己的標準在衡量一切。
什麼時候美國變成了經濟二流的國家了,估計美國人就會明白了。
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mike05 發表於 2008-3-25 03:31 | 只看該作者

難得你有此雅興去那邊逛逛。西人其實和我們大家一樣

有智者,也有愚者。當智者把你當敵人來攻擊時,在這種情況下就會把事實改變后再作陳述,這與其受教育程度及其他情況下的「道德水準」無關,當愚者如是來攻擊時,就會把歪曲了的謠言當成事實。

取位,定向不同,其態度就會不同。不信,去看看當年的東西德,現在的科所沃,北愛爾蘭等等問題,人家是如何對待的。
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gjhk 發表於 2008-3-25 04:31 | 只看該作者
在網上跟歐美人犯不著叫真。我敢說他們99%的人連咱們大一的水平都沒有。還想裝大鼻子。看當年鄧小平教訓撒切爾了嗎?還鐵娘子呢,眾視睽睽下就從人民大會堂的台階上連滾帶爬的下來了。台灣那幫跳樑小丑,真跟蒼蠅一樣。全忘了當年是怎麼到台灣的。就像這美國人一樣,就知道賺錢,有錢賺,就認咱們是他爹。
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涼泉居士 發表於 2008-3-25 06:58 | 只看該作者
原帖由 他行車 於 2008-3-24 04:06 發表
話說回來, 讀憤青貼也不完全是消遣. 象這樣的網站是社會思潮的一面極好的鏡子, 懂得怎麼讀就獲益匪淺.

就哪民主問題作例吧, 本人感興趣的是中國在可預見的將來會不會實行兩黨制, 而不是中國該不該實行. 小老 ...


離題不遠。居士也參與了很多有關民主的討論。居士愚見,兩個問題都重要,一個是必要性問題,一個是可行性問題。

在必要性問題上,結論似乎比較趨同,多是認可和大勢所趨的結論。只有一部分強悍的憤青,認為就是共黨專政好,精英可以充分發揮,民眾可以充分獲益,兩全其美。

在可行性問題上,各自理解差別比較大。有認為現在就已經是了的,即共產黨的中國特社;有人為根本不可能,一百年都不可能,除非你有本事推翻共黨;也有走中間路線認為會水到渠成,且不會等得那麼久。居士的觀點是,不會是水到渠成,需要和平推動,日積月累,潛移默化,由淺入深,由表及裡,等到質變的一刻,將不會是兩黨輪政的格局,而是百家爭鳴,百花齊放,逐漸優勝劣汰為幾個主要政黨,並達成一個基本政治平衡。是否會走到兩黨輪政,將完全取決於執政選擇方式的民主確立。有多黨合作、聯合執政的可能則不會僅存兩大黨;若無此可能,必將走向左右兩黨輪政,由中間力量起取捨作用。前者有多個西歐民主國家為鑒,後者則是美國的政黨政治常態。

願聽先生高見。

[ 本帖最後由 涼泉居士 於 2008-3-24 16:01 編輯 ]
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Wanlong 發表於 2008-3-25 07:31 | 只看該作者

西人對大一統的中國長期懷有敬畏,妒嫉,和仇視的心理

無論是從人口還是版圖上來看,大一統的中國都相當於整個歐洲。這使西方人又恨又怕。無論是Alexandra, 羅馬帝國,拿破崙還是希特勒,沒有一個人物能夠圓了西方人的這個長期的夢。這也是他們長期敬畏,妒嫉,和仇視大一統中國的主要原因,並且一有機會就要破壞一下。他們希望中國能像南斯拉夫一樣解體,各個民族互相殺戮,給他們以可乘之機。重要的是我們自己要有一個清醒的頭腦,要自強,要發展,要團結。外人是打不倒我們的。台灣的民主進步給了我們一個很好的啟示,希望能由此推動大陸民主進程的發展。
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涼泉居士 發表於 2008-3-25 07:53 | 只看該作者
原帖由 Wanlong 於 2008-3-24 16:31 發表
無論是從人口還是版圖上來看,大一統的中國都相當於整個歐洲。這使西方人又恨又怕。無論是Alexandra, 羅馬帝國,拿破崙還是希特勒,沒有一個人物能夠圓了西方人的這個長期的夢。這也是他們長期敬畏,妒嫉,和仇 ...


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Wanlong 發表於 2008-3-25 08:16 | 只看該作者

回復 #24 涼泉居士 的帖子

小馬哥出手不俗,擊敗了扁扁。他的家人更有出色表現;秦老太太在大選之前的一次講話頗顯功力,四兩撥千斤,幾句話就封死了扁陣營的嘴。小馬太太的平民作風更勝Hilary+Diana, 令人耳目一新;勝過溫總理的舊棉襖。馬英九若真是個人物,就應當放眼九州,不到長城非好漢,讓共產黨也嘗嘗當在野黨的滋味。棄武衛為文攻,則百萬大軍毫無用武之地,揚民主破專制,實再造華夏之正途。
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hhjzzy 發表於 2008-3-25 08:59 | 只看該作者
想的真深!



原帖由 Wanlong 於 2008-3-25 07:31 發表
無論是從人口還是版圖上來看,大一統的中國都相當於整個歐洲。這使西方人又恨又怕。無論是Alexandra, 羅馬帝國,拿破崙還是希特勒,沒有一個人物能夠圓了西方人的這個長期的夢。這也是他們長期敬畏,妒嫉,和仇 ...
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hhjzzy 發表於 2008-3-25 09:23 | 只看該作者
看著此文, 好痛心~~~

為什麼會這樣呢???
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王企鵝 發表於 2008-3-25 10:08 | 只看該作者
伊拉克戰爭損兵4000

白宮發言人佩里諾24日說,總統布希對駐伊美軍死亡人數達到4000表示遺憾,並表示會為他的決定「承擔責任」。

  佩里諾當天在新聞發布會上說,布希為駐伊美軍每個死難士兵「感到難過」,表示會為他作出的決定負責,並宣稱將繼續這場戰爭,「直至獲得最後勝利」。

  伊拉克巴格達南部地區23日發生一起路邊炸彈襲擊事件,造成4名正在巡邏的美軍士兵死亡,使駐伊美軍死亡總數達到4000人。此外,還有近3萬名士兵在戰爭中受傷,近10萬名士兵患有不同程度的心理疾病。其中,97%的人員傷亡發生在2003年5月1日布希宣布大規模作戰行動結束后。

  在伊拉克戰爭5周年之際,布希19日發表演講,繼續為伊戰政策辯護。他宣稱,去年向伊增兵已經取得軍事進展,因此將繼續原有政策,直到取得最後勝利。

  2003年3月20日,美國以伊拉克擁有大規模殺傷性武器為由,發動了伊拉克戰爭。據統計,5年來,伊拉克全國約有66萬人喪生,其中平民佔99%。
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涼泉居士 發表於 2008-3-25 10:14 | 只看該作者
原帖由 Wanlong 於 2008-3-24 17:16 發表
小馬哥出手不俗,擊敗了扁扁。他的家人更有出色表現;秦老太太在大選之前的一次講話頗顯功力,四兩撥千斤,幾句話就封死了扁陣營的嘴。小馬太太的平民作風更勝Hilary+Diana, 令人耳目一新;勝過溫總理的舊棉襖。 ...


先生應該去做小馬哥的高參。
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南極破冰人 發表於 2008-3-25 10:29 | 只看該作者

西人相來就是帶著有色眼鏡看中國

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snortbsd 發表於 2008-3-25 14:48 | 只看該作者
原帖由 daling 於 2008-3-24 12:02 發表
作為來美國留學的科研人員, 在未來美國之前, 我確實十分嚮往美國的高水平的科學殿堂! 在中國國內我已經能夠主持一些課題包括國家自然科學基金等項目. 作為一個科研人員, 我已經完全具備獨立進行科研工作所必須的 ...


well, i kinda disagree. what make this country 高水平的科學殿堂 is the platform, which has been building up since early days of this country. no one can build up such platform in few decades. the same for the foundation of the industrial infrastructures, not something we can catch up in few decades. china has long way to go, very, very long way to go.

another 50 or more years, we keep the steady pace, no internal turmoils, no major wars. we definitely could close the gap.

but with our great history also come with great burdens, the road in front of us will be rough and arduous, not poetic words, it is just fate for the nation we call motherland.

the best part of this 西藏暴亂 that it sobers the government and the people of china. from perspective, it is the blessing of the god.
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Kuku_Minghan 發表於 2008-3-25 20:15 | 只看該作者
原帖由 涼泉居士 於 2008-3-25 06:58 發表


離題不遠。居士也參與了很多有關民主的討論。居士愚見,兩個問題都重要,一個是必要性問題,一個是可行性問題。

在必要性問題上,結論似乎比較趨同,多是認可和大勢所趨的結論。只有一部分強悍的憤青,認 ...


我是屬於感覺100年都不會有變化的那一種

要讓一個主政的黨派放棄權利,回歸在野,難度之大,真的是難以想象

光看最近台灣和韓國的大選就可想而知,人對權利的貪慾不會比金錢來的少。

閣下潛移默化的方法,估計難度太大,難以實施,何況還是在軍權不在手上的前提下。
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majorhong 發表於 2008-3-25 20:56 | 只看該作者
西人,說法欠佳,應是西方政府,

我在西班牙打工做跑堂老外賓館,知道西班牙人,還有南美人,摩洛哥人德國人說西藏暴亂什麼嗎........

傻瓜.......
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涼泉居士 發表於 2008-3-26 12:41 | 只看該作者
原帖由 Kuku_Minghan 於 2008-3-25 05:15 發表

我是屬於感覺100年都不會有變化的那一種

要讓一個主政的黨派放棄權利,回歸在野,難度之大,真的是難以想象

光看最近台灣和韓國的大選就可想而知,人對權利的貪慾不會比金錢來的少。

閣下潛移默化 ...


是放棄專政,而不是放棄執政權而退出歷史舞台。那樣他才能真正在意、理解和實施符合民意的政策,才具有民意基礎和法理地位。即便是實行全民民主,共產黨的政治地位也不會是很差的,看看捍衛它的人有多少就可見一斑。人的政治貪慾是很強烈的,這正是民主的必要性,專政就是權利慾達到極盛的表現。

沒有民意基礎什麼潛移默化都不會有,有了民意基礎不變也不可能。水至柔可以穿石斷金的道理共產黨比誰都清楚。

[ 本帖最後由 涼泉居士 於 2008-3-25 21:42 編輯 ]
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