給你們看看一個真正的漢奸吧

原帖由 mtl 於 2008-2-4 15:05 發表


糾正一句。毛主席說的是「群眾的眼睛是雪亮的」，不是民眾

下次記得，別讓知道你的背景

還真是不太明白「民眾」和「群眾」在概念上有什麼區別。敬請賜教。

您都知道了我的什麼背景？

我到真是服了樓主的一番苦心阿,呵呵.實際上,我早就想到您會對我這麼說,實際上,你的邏輯有錯.我說'有雨是因為天上有雲.' ---工作機會變少,因為新勞動法
您給我來了句'沒有雨,就沒有有雲'---工作機會沒變.......對了,你好像沒有提勞動法!!!
當然了,我上次反擊你可能太狠了.人之常情,你不把我擊垮是受不了的.

我反正只是給大家隨便一提,沒有義務跟你們講什麼.自己怎麼開心怎麼想巴.祝大家新年快樂.

原帖由 hotfire605 於 2008-2-5 10:33 發表


我到真是服了樓主的一番苦心阿,呵呵.實際上,我早就想到您會對我這麼說,實際上,你的邏輯有錯.我說'有雨是因為天上有雲.' ---工作機會變少,因為新勞動法
您給我來了句'沒有雨,就沒有有雲'---工作機會沒變.......對了,你好像沒有提勞動法!!!
當然了,我上次反擊你可能太狠了.人之常情,你不把我擊垮是受不了的.

我反正只是給大家隨便一提,沒有義務跟你們講什麼.自己怎麼開心怎麼想巴.祝大家新年快樂.

你說了一堆的廢話，只夾雜了一句有內容的話：「工作機會變少,因為新勞動法」

可是你再次歪曲事實，我從沒有說過新勞動法實施不會使工作機會變少，工作機會多的很是你敬愛的無常說的。對於你所說的工作機會變少，一些工廠倒閉的確存在。只不過究其根本原因不過是其處於價值鏈的底端，利潤率過低罷了。按照你的邏輯，為了保住所謂的工作機會，就不能提高勞動者的收入、改善其環境了？中國就只配做食物鏈末端的國家？你的理由不過是因噎廢食罷了。至於有沒有提勞動法你再好好看看吧。

張無常說了那麼多無恥之言，你都看不到，這大概只能用你自己的話形容了。

也祝你新年快樂

好像印度的民主就是像樓主說的,政治家們'教育'大眾該怎麼選擇...上詐下愚罷了.改革不是每個人給10元錢,大老. 在改革中貪污正常不過, 不給他們錢,還讓大家在北韓那樣的地獄過,誰受得了?現在沒貪污嗎,我什麼時候說出這麼牛b的話呢? 作什麼事要看成本,有人說血汗工廠要不得,但如果沒有更好的機會,又沒飯吃,我會去.我想大家也都會去.
貪污在我們這個國家,特定的`情況下是對社會有好處的.---- 我在等樓主攻擊在下.不過,貪污是什麼?定義是....
http://blog.sina.com.cn/s/blog_47841af7010003vz.html
自己看吧,沒必要讓我說.

我們的社會有沒有能力提供福利是一回事,應不應該提供是一回事...實際上摟著的題目語氣就已經註定您不是心平氣和的在談,或是嘩眾取寵,whatever...
在thank u for smoking 里,已經很清楚,辯解很難我們說服對方,但是只要所有人發現真理就好了.

大家自己想想,如果最低工資出台,老闆本可以出500元多僱用一個人,但是因為最低工資是600元,好吧,那不僱用他了.那個本希望得到這份工的人的原來的機會成本是400元,他是想乾的,可沒機會了.最低工資,新勞動法是幫助已有工作的既得利益群體的.對我們這個人口眾多的民族可能是災難.
純粹學術性的問一下,土地是一種資產,如果其他資產可以囤積,為什麼土地不可以?

土地用為工業用途如果是市場的原因,假設農民希望這麼干.那麼漏著也是反對的巴.
如果中國農業用地減少,我們會沒飯吃嗎?香港好像沒什麼農業把,日本大量從咱們這兒進口農產品,有問題嗎.該讓市場調節的讓市場作,如果說官商勾結,那是法律問題,情不要意氣用事,跟張先生沒關係,我們30年,就從北韓般的赤貧中走出現在的現代化成就是因為我們每個人都可以對自己的未來作決定,我不是說沒有問題,但請不要玷污這30年來無數像許三多一樣,努力做好自己工作的人的工作成就把.我小時候,在深圳的巴士上看到一個農民工騎著頂到天上的貨物,你可能相信嗎,他不但不覺得被剝削,反而,滿臉笑容!我在深夜深圳的巴士上常常聽到有人急切的說,表格還沒填好,不能等到明天!!!
我在澳洲從沒有看到這樣的人,3點下班,管你的,我的休息.
我為我們生活在這麼多讓人敬佩的人國度里感到自豪!

anyway, to say sth like this makes me feel great! i don't hate anyone attack my
opinion, not a big deal. but, to speak out my view without hesitation is great!haven't done these kind of thing for too long!!!

i am not even trying to persuade louzhu...
i am just trying to show my piont to the viewers with the right mind
happy new year!!!!!!

原帖由 asd__001 於 2008-2-4 16:49 發表
以下與本文無關,有感而發.

民主有那麼靈嗎?民主了就能解決所有問題了嗎?
民主了就不怕洪水,颶風,暴雪,乾旱,地震,海嘯,瘟疫了嗎?
民主了就沒有貧富差距了?就徹底解決腐敗了?就一定能不浪費資源了?
就一定能 ...

我會這樣回答：

民主有那麼靈嗎?民主了就能解決所有問題了嗎?
-  民主沒有那麼靈，也不是用來解決所有社會問題的。它只是一個平等的社會制度，是社會意志體現社會多數人的意願。

民主了就不怕洪水,颶風,暴雪,乾旱,地震,海嘯,瘟疫了嗎?
-  這些問題是需要用各類科學來回答的，而不是民主制度的命題和要解決的問題。有了民意的表達，我們起碼知道整個社會希望如何面對這些問題和挑戰。

民主了就沒有貧富差距了?就徹底解決腐敗了?就一定能不浪費資源了?
-  民主要保障的是政治和社會平等，民意取向決定社會應該如何解決這些問題。

就一定能不污染環境了?
-  多數人要保護環境，就會有社會動力來制止污染。

好象有不少人認為民主了這些就都解決了.
-  如果這些不少的人只是社會的少數，那麼民主的結果就是不贊成民主制度？！

聽起來跟當年的共產主義一樣美好.
-  民主制度同樣可以產生共產主義，但是民主制度是現實的，共產主義只是可能的未來。所以，民主原則要比共產主義美好多了。

有些人對民主的迷信和有些人對共產的迷信已經不相上下了.
-  共產主義不解決現實問題，所以可能是迷信。民主制度是實現的，所以不是迷信。

這兩樣都不怎麼可信.
-  個人信不信不重要，民主可以告訴你大家信不信。

[ 本帖最後由 涼泉居士 於 2008-2-4 21:10 編輯 ]

原帖由 無言 於 2008-2-5 11:07 發表


你說了一堆的廢話，只夾雜了一句有內容的話：「工作機會變少,因為新勞動法」

可是你再次歪曲事實，我從沒有說過新勞動法實施不會使工作機會變少，工作機會多的很是你敬愛的無常說的。對於你所說的工作機 ...

沒錯!那麼多窮人, 你想學習印度嗎,全是高科技?然後大多數人沒工作?我們配得起那些高端科技來養活大家嗎?樓下的那位仁兄提的民主,我上次在香港新聞上看到,60歲的老太太被拉去投票,記者問,你為什麼投他阿?@#$#@%$^%不知道啊!!!!

在英國管理了百年,人口素質中國第一的香港尚且如此多盲目的選民,中國的情況可能更像印度...
我兩年以前也是極度羨慕民主,現在讀得東西多了才發現民主是素質高的國家的奢侈品,我們的國家的識字率也就跟日本明治維新時差不多.民主離我們很遠啊!

還有,求你們了.民主也法制是兩回事!!!!

原帖由 無言 於 2008-2-5 11:07 發表


你說了一堆的廢話，只夾雜了一句有內容的話：「工作機會變少,因為新勞動法」

可是你再次歪曲事實，我從沒有說過新勞動法實施不會使工作機會變少，工作機會多的很是你敬愛的無常說的。對於你所說的工作機 ...

沒錯!那麼多窮人, 你想學習印度嗎,全是高科技?然後大多數人沒工作?我們配得起那些高端科技來養活大家嗎?樓下的那位仁兄提的民主,我上次在香港新聞上看到,60歲的老太太被拉去投票,記者問,你為什麼投他阿?@#$#@%$^%不知道啊!!!!

在英國管理了百年,人口素質中國第一的香港尚且如此多盲目的選民,中國的情況可能更像印度...
我兩年以前也是極度羨慕民主,現在讀得東西多了才發現民主是素質高的國家的奢侈品,我們的國家的識字率也就跟日本明治維新時差不多.民主離我們很遠啊!

還有,求你們了.民主也法制是兩回事!!!!

原帖由 hotfire605 於 2008-2-4 21:45 發表


現在讀得東西多了才發現民主是素質高的國家的奢侈品 ...

民主講求的是社會平等，這是一個簡單的道理，跟教育程度有什麼因果關係？

您沒聽說過這樣的故事：中共在延安的時候就試行過民主選舉，那兒有幾個高知啊？選舉的方式很簡單，被選舉人先作競選演講，然後坐一排，背對選舉群眾，每人背後放一個小筐。選民則每人發一顆大豆，贊成誰當選就在誰的筐里放豆子。都放完了看看誰的筐里豆子多就一目了然了。這就是樸實而生動的民主過程。很興旺的，怎麼共產黨進了城就都不會了？

腐敗的根源在於不民主。民主實現了，腐敗分子先就難得被選上，就是選上了也呆不住的。這就是民主的力量。看看陳水扁和李光耀你就知道么是民主了!

原帖由 涼泉居士 於 2008-2-5 12:07 發表




民主有那麼靈嗎?民主了就能解決所有問題了嗎?
-  民主沒有那麼靈，也不是用來解決所有社會問題的。它只是一個平等的社會制度，是社會意志體現社會多數人的意願。

...

既然民主不是用來解決所有社會問題的,那麼有些人把所有的社會問題甚至自然災害都歸結於制度的原因,
似乎民主了就一切都解決了,該怎麼解釋?

如果要說民主了,不管發生什麼事,都認了,因為那體現的是大多數人想要這樣.
這樣的觀點可以理解
如果說民主了一切問題就都迎刃而解了
這樣的人就是我說的迷信的人了.

原帖由 aaa1976319 於 2008-2-5 13:56 發表
腐敗的根源在於不民主。民主實現了，腐敗分子先就難得被選上，就是選上了也呆不住的。這就是民主的力量。看看陳水扁和李光耀你就知道么是民主了!

你不會是在說馬英九和謝長廷都是很廉潔奉公的吧?

support!
democracy seems quite sacred for lots of people. i have watched a documential about BAJISITAN, (no idea     how to
spell the crapy name of the country) one businessman said that he was grown up with the belief of democracy. but the
reality is even now the government in their nation is a dictatership. the economy is better than ever.

one indian girl used to tell me proudly, in our nation everyone can speak freely.
i only ask one question, in ur nation, literacy is 60%, and thaT includes people only barly know how to write and read
their names. and 40% could not even do that!!! u told me they have such freedom, and how could they fucking use
them?!

stop being stupid! to be objective is the first step to success! the people close their eyes and think they had the
wisdom have to wake up now to face the reality...

by the way, strongly recommend everyone to read the link i just showed above about corruption.

先不說你的觀點正確與否，我試圖理解你的邏輯，你看看我有沒有歪曲你的意思。

1.事實：中國從八十年代起就在改革開放，以後一段時間內也會改革開放。
2.在改革中貪污正常不過，所以中國從八十年代起到以後一段時間內貪污是正常的。
3.因為貪污是正常的，所以中國不應該有社會保障制度。
4.因為中國沒有社會保障制度，所以沒有工作的中國人會沒飯吃。
5.因為新勞動法提升了企業成本，所以可能一些中國人會失去工作。
6.由4和5可以得出結論，新勞動法對我們這個人口眾多的民族可能是災難。而同時，即使是血汗工廠也很好，大家都會去。

每個人都有自己的經歷、感受和觀點，對時政考評是個人的言論自由，褒貶之中各顯仁智，也無須強求劃一。馬列主義一把準繩，扣帽子打棍子，一言堂的一套連共產黨都不怎麼好意思用了。何必哪？指摘時弊，就是不愛中華，就是漢奸？從何時開始愛國愛民就只有一個愛法了？還必須是你那個愛法？那兒學來的這套霸道，可笑。

指摘時弊當然不是漢奸，可是一個中國人為損害中國的行為搖旗吶喊，而且是有意為之，恐怕就是了。

原帖由 hotfire605 於 2008-2-5 02:03 發表
我對這個題目感到很傷感,張五常先生是我見到的唯一值得佩服的華裔經濟學家,
而本貼的作者可能是帶著目的去傷害這位本應讓我們所有人尊敬的老先生.此人在1985年的<中國的前途>中準確的預測了中國的改革,其 ...

嚴重同意閣下的觀點，有空可以單獨聊聊嗎？

無常！

原帖由 無言 於 2008-2-5 04:12 發表
那就看看是誰沒有良知。


一面叫囂著「我對中國的腐敗印象真的不是那麼差」「中國的腐敗比下有餘」，鼓吹著中國腐敗合理的人，一面說不應該給人民福利，原因竟然是福利往往只是便宜了經手的人。這是福利保障 ...

看了你寫的所有東西，給我的感覺在你的世界當中，除了黑就是白，沒有任何的中間地帶

不能說你的觀點有問題，不過我個人不太習慣這種極端的思維方式

其實就民主而言，看看現在的台灣，所謂的民主都為他們在過去的八年帶來了什麼？

台灣真正經濟騰飛的時代，是在 台灣推出聯合國之後，蔣的獨裁的那段時間。

大陸的經濟騰飛，靠的是鄧小平的改革開放，走的就是一種中間路線，因為極端的方式行不通。

我個人並不贊同獨裁，但是把民主和貪污腐敗作為一個對立的概念來加以對比，感覺閣下找錯對象了。

原帖由 涼泉居士 於 2008-2-5 09:25 發表


還真是不太明白「民眾」和「群眾」在概念上有什麼區別。敬請賜教。

您都知道了我的什麼背景？

哈哈，人家是在提醒你，你年紀還是太小了