倍可親

樓主: 研究
列印 上一主題 下一主題

分解尼龍的基因是從哪裡來的?與在美一方和黑窗帘商討

[複製鏈接]

267

主題

91

帖子

4萬

積分

禁止發言

夜貓子

積分
45907
21
鄉下人進城 發表於 2008-1-5 06:02 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2008-1-5 05:58 發表
鄉兄也同意進化論是假說?

你覺得「每個人都會放屁」是假說還是其他什麼?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
22
 樓主| 研究 發表於 2008-1-5 06:03 | 只看該作者
原帖由 王劍 於 2008-1-5 05:58 發表
耶徒老也搞不清楚科學假說是可以證偽的,一次證偽就足夠系統推翻全部結論,耶徒們連一次推翻都做不到,可就是把假說說成假的。你說這叫什麼?


假說就是假說,等證明了在當真理用不遲。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

557

主題

6722

帖子

3664

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
3664
23
iamcaibird 發表於 2008-1-5 06:05 | 只看該作者
原帖由 blackcurtain 於 2008-1-5 05:15 發表
不敢當。。。

推薦鳥兄看看CDK007的幾個關於進化的simulation, 估計你會很感興趣。應該是用matlab做的。Fun to watch!

http://www.youtube.com/profile_videos?user=cdk007&p=r

SeTssvexa9s

Nn ...


謝也兄。我當過一段時間RA搞simulation,在使用Cellular Automata(元胞自動機)模擬自然和人類環境變化。那些模擬都是看似隨機,但是加上規則后,很多結果都會成為一個穩定的規則場景,這些和我們觀察到的真實場景十分一致。自然選擇的生物演化完全可以用模擬來重演的。用概率來攻擊進化論是既不懂數學,也不懂生物學。

現在用模擬模擬的方法研究大系統,複雜系統,混沌系統是很有成果地。我當時用的工具有Matlab, maple和哈佛,甚至一般的計算機語言。有很多專門的快速建立規則並運行模擬的工具軟體。
鳥也玩科學,順便關心一下人類的神精生活
回復 支持 反對

使用道具 舉報

557

主題

6722

帖子

3664

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
3664
24
iamcaibird 發表於 2008-1-5 06:12 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2008-1-5 06:03 發表


假說就是假說,等證明了在當真理用不遲。


所有的科學都是假說,沒有科學家肯定什麼科學理論是真理,或者說,現代科學根本就沒有什麼真理之說。真理只在哲學,宗教,政治作為幌子而已。

科學講的事實Fact,而不是真理Truth。生物演化是事實Fact,進化論是科學理論/假說,但被科學界承認為目前和事實Fact最符合的理論。如此而已。

[ 本帖最後由 iamcaibird 於 2008-1-5 06:16 編輯 ]
鳥也玩科學,順便關心一下人類的神精生活
回復 支持 反對

使用道具 舉報

118

主題

7228

帖子

1691

積分

四星貝殼精英

天下風雲出我輩,搗搗漿糊歲月摧

Rank: 4

積分
1691
25
王劍 發表於 2008-1-5 06:16 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2008-1-4 14:03 發表
假說就是假說,等證明了在當真理用不遲。


你使用科學方法來證明進化論是錯的不就行了?哪兒來的這麼多廢話?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

557

主題

6722

帖子

3664

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
3664
26
iamcaibird 發表於 2008-1-5 06:19 | 只看該作者
原帖由 王劍 於 2008-1-5 06:16 發表


你使用科學方法來證明進化論是錯的不就行了?哪兒來的這麼多廢話?


他的邏輯是:儘管我不能證明進化論是錯的,但由於你不能證明進化論是「絕對」正確的,那麼進化論就是不正確的。
鳥也玩科學,順便關心一下人類的神精生活
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
27
 樓主| 研究 發表於 2008-1-5 06:20 | 只看該作者
原帖由 王劍 於 2008-1-5 06:16 發表


你使用科學方法來證明進化論是錯的不就行了?哪兒來的這麼多廢話?

原帖由 iamcaibird 於 2008-1-5 06:19 發表


他的邏輯是:儘管我不能證明進化論是錯的,但由於你不能證明進化論是「絕對」正確的,那麼進化論就是不正確的。



我在等進化論為真的證據。我也著實的研究了幾年進化論。所以我不相信它是科學。

[ 本帖最後由 研究 於 2008-1-5 06:22 編輯 ]
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

179

主題

3517

帖子

1850

積分

四星貝殼精英

Rank: 4

積分
1850
28
真源湛寂 發表於 2008-1-5 06:22 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2008-1-5 01:29 發表
根據現代達爾文主義,進化是物種突變的積累,產生新的性狀。分解尼龍的基因應該也不例外,那麼這個分解尼龍的基因就應該有他的母本基因進化來的。

然而,我查遍了基因資料庫,沒有一個物種有這個基因(除了含 ...


分解尼龍居然要基因?真是不懂啊, 誰給科普一下?

BTW: 促使調節胰島素的基因找到了嗎? 能用來造福人類最好了。
諸惡莫作、眾善奉行、自凈其意
禍福無門,惟人自召;善惡之報,如影隨形
夫心起於善,善雖未為,而吉神已隨之
或心起於惡,惡雖未為,而凶神已隨之
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
29
 樓主| 研究 發表於 2008-1-5 06:27 | 只看該作者
原帖由 真源湛寂 於 2008-1-5 06:22 發表


分解尼龍居然要基因?真是不懂啊, 誰給科普一下?

BTW: 促使調節胰島素的基因找到了嗎? 能用來造福人類最好了。


1。日本人發現了兩種細菌,它裡面含有質粒上有編碼分解尼龍的基因。
2。人類基因的比較,在2007年進展十分迅速,在本周的《科學》雜誌上刊登了有關報道,其中包括糖尿病的研究,看來大有希望。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1043

主題

1萬

帖子

7532

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7532
30
chico 發表於 2008-1-5 06:30 | 只看該作者

回復 #18 鄉下人進城 的帖子

同意老鄉的觀點,科學里好些東西都就是從假說開始的。數學那個1+1 不就是假說,那些數學家一代一代的探索,直到有一天可以證明。

宗教靠拍腦袋,科學靠證據。科學有一天真可以搞清楚世界怎麼來的。虛空宇宙沒有什麼創造者,到時候就清楚了。

進化論是科學。要證明進化論是錯的,必須要用科學的證據。不能用宗教拍腦袋的方法。

[ 本帖最後由 chico 於 2008-1-5 06:33 編輯 ]
日知而智
回復 支持 反對

使用道具 舉報

319

主題

2萬

帖子

9284

積分

五級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
9284
31
在美一方 發表於 2008-1-5 06:41 | 只看該作者
原帖由 chico 於 2008-1-4 16:30 發表
進化論是科學。要證明進化論是錯的,必須要用科學的證據。不能用宗教拍腦袋的方法。


就是這麼回事兒!有本事去發表證據來證明進化論是錯的。現實這麼些證實進化論的證據視而不見,偏偏就寄希望於老耶學懂了進化論再創造那唯一證偽進化論的證據,等吧
回復 支持 反對

使用道具 舉報

319

主題

2萬

帖子

9284

積分

五級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
9284
32
在美一方 發表於 2008-1-5 06:43 | 只看該作者
原帖由 iamcaibird 於 2008-1-4 16:05 發表
謝也兄。我當過一段時間RA搞simulation,在使用Cellular Automata(元胞自動機)模擬自然和人類環境變化。那些模擬都是看似隨機,但是加上規則后,很多結果都會成為一個穩定的規則場景,這些和我們觀察到的 ...


給你例子的是黑簾!暈呢?奇怪也,腿斷了怎麼頭暈啦?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

118

主題

7228

帖子

1691

積分

四星貝殼精英

天下風雲出我輩,搗搗漿糊歲月摧

Rank: 4

積分
1691
33
王劍 發表於 2008-1-5 06:44 | 只看該作者
原帖由 iamcaibird 於 2008-1-4 14:19 發表
他的邏輯是:儘管我不能證明進化論是錯的,但由於你不能證明進化論是「絕對」正確的,那麼進化論就是不正確的。


其實他的意思是:你不能用科學來證明基督教是錯的,不然科學也是錯的。

反證你不能證明他的屁是臭的。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
34
 樓主| 研究 發表於 2008-1-5 06:44 | 只看該作者
原帖由 chico 於 2008-1-5 06:30 發表
同意老鄉的觀點,科學里好些東西都就是從假說開始的。數學那個1+1 不就是假說,那些數學家一代一代的探索,直到有一天可以證明。

宗教靠拍腦袋,科學靠證據。科學有一天真可以搞清楚世界怎麼來的。虛空宇宙沒 ...


科學有假設條件,不錯。但縱觀科學發展史,假說比比皆是,但最後站得住腳的被實驗所證實,成為科學理論。進化論在這點上還差得遠。

我理解你的說法好像是韓國車與歐美車安全性能比較的笑話。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

179

主題

3517

帖子

1850

積分

四星貝殼精英

Rank: 4

積分
1850
35
真源湛寂 發表於 2008-1-5 06:45 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2008-1-5 06:27 發表


1。日本人發現了兩種細菌,它裡面含有質粒上有編碼分解尼龍的基因。
2。人類基因的比較,在2007年進展十分迅速,在本周的《科學》雜誌上刊登了有關報道,其中包括糖尿病的研究,看來大有希望。


等著吧。 要是真能活 1 萬歲, 會產生很多其他的問題吧。
諸惡莫作、眾善奉行、自凈其意
禍福無門,惟人自召;善惡之報,如影隨形
夫心起於善,善雖未為,而吉神已隨之
或心起於惡,惡雖未為,而凶神已隨之
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
36
 樓主| 研究 發表於 2008-1-5 06:46 | 只看該作者
原帖由 真源湛寂 於 2008-1-5 06:45 發表


等著吧。 要是真能活 1 萬歲, 會產生很多其他的問題吧。


藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
37
 樓主| 研究 發表於 2008-1-5 06:52 | 只看該作者
謝謝大家參與討論。祝大家周末愉快!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
38
 樓主| 研究 發表於 2008-1-5 07:19 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2008-1-5 06:41 發表


就是這麼回事兒!有本事去發表證據來證明進化論是錯的。現實這麼些證實進化論的證據視而不見,偏偏就寄希望於老耶學懂了進化論再創造那唯一證偽進化論的證據,等吧


那就給您來一篇?Molecular Clocks Not Exactly Swiss 這篇文章對中性突變理論的基礎發起了衝擊。這樣的文章會陸續的多起來。

http://sciencenow.sciencemag.org/cgi/content/full/2001/928/2

[ 本帖最後由 研究 於 2008-1-5 07:25 編輯 ]
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

319

主題

2萬

帖子

9284

積分

五級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
9284
39
在美一方 發表於 2008-1-5 07:29 | 只看該作者

回復 #38 研究 的帖子

您真有趣兒,拿這篇來證偽進化論?不要太幼稚哦,給我們大家神普一把,這篇報道在何處證偽了進化論呀?

回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
40
 樓主| 研究 發表於 2008-1-5 07:39 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2008-1-5 07:29 發表
您真有趣兒,拿這篇來證偽進化論?不要太幼稚哦,給我們大家神普一把,這篇報道在何處證偽了進化論呀?


原帖由 在美一方 於 2007-9-14 08:47 發表


反進化論的人,無論是民科也好,職業科學家也好,還沒有能在真正的科學期刊上發表推翻進化論文章的,也就是在教內刊物或社會媒體上吼上幾嗓子



不是證偽進化論,是質疑中性突變理論的可靠性。請問那一篇論文能夠證實進化論?一個假說需要一點一點證偽。

你不是說沒有與進化論立場相反的科學文章嗎?你不是說這些文章都是發表在神學刊物上嗎?

這篇評述是發表在《科學》上,原文在PNAS。有興趣自己看。

[ 本帖最後由 研究 於 2008-1-5 07:48 編輯 ]
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-7-29 22:06

快速回復 返回頂部 返回列表