三問憤青和某些「愛國」者

原帖由 無言 於 2007-12-24 20:35 發表
總有一些人自認為是「愛國」者，動輒給別人冠以「漢奸」等罪名，殊不知這些人連一些基本問題都沒有搞清楚。我有幾個最基本的問題，請你們回答：

1。什麼是愛國？
2。具體而言，你愛的是什麼國？
3。你真的 ...

這些人，往往缺乏正確的是非觀，也缺乏基本的邏輯分析思維能力。

例如，通常他們並不懂得這樣一個基本的道理：「作為統治者，做得好是應該的，做得不好被批評也是應得的。」甚至，對於他們中的一些人，「順服」這樣的奴才觀念已經是深入骨髓了。

於是，他們不可能分清哪些行為是「愛國」的，哪些行為是正義的。於是，某些自認為是愛國的人，其實就是誤國的人，只有這樣的人少一點，中國才有更好的明天。我慢慢開始懂得魯迅為什麼當年要棄醫從文了，雖然我自知沒有魯迅的才華，同時由於生活需要我也難以象他那樣毅然全身投入。

這些問題需要問嗎?
除非你是個根本不愛國的人,你感興趣的不過是所謂政治制度罷了.

愛國是什麼?愛國是希望你的國家強大,獨立,完整,能夠讓在這裡生活的人日子更好,並且為此做出你所能的貢獻.

愛的是什麼國?這個問題太可笑了.千萬不要跟我講什麼民主中國或者專制中國,那你就真的暴露了你是個根本不愛國的人,你感興趣的不過是所謂政治制度罷了.
不管是什麼樣的政治制度都是為了上面提到的愛國的目標服務的,當然可以支持不同的政治制度,但是如果不能以客觀的角度去看待,以愛國的目標為前提,而是怎麼看其他制度下的一切都是邪惡的,那就不叫愛國了.
用不著給我扣上什麼被洗腦的帽子,我討厭的是那些用民主的幌子擋著自己陰暗心理在那造謠或者歪曲事實的人的嘴臉, 如果你真的愛國為什麼不是提出能保證人民利益的可行的改革方案,而只是把現在的中國形容的和地獄一樣?每天盼望著中國崩潰?真不知道到底對誰有好處.
我也一樣討厭GCD一副救世主,捨我其誰的嘴臉.也恨在目前制度下種種弊端.
我只欣賞真正的理性的愛國者.

至於具體行為,那是非常複雜的問題,包括了太多方面,太多方式.像毛澤東和孫中山那樣的是, 魯迅那樣的是,但一個清潔工又何嘗不是?但老李和阿扁那樣的肯定不是!

至於憤青,不過是採取了一些過激的行為或者語言,有時候也缺腦子,但我相信他們對自己的目的是問心無愧的,不像有些人一副君子模樣但充其量也就是個岳不群.

憤青過多是社會不成熟的表現。
不要光聽其言，更要觀其行。

何謂之"成熟"?
何以見得"過多"?
沒有了就叫"成熟","不多"了嗎?

沒有水平再好一點的憤青或愛國者了嗎？

罵髒話的糞青，
講道理的「漢奸」。

在事實的面前，用理性的思考。不能道聽途說，捕風捉影。

如果不是，好心也會做出壞事的。

原帖由 無言 於 2007-12-26 07:55 發表


有意思，一言為定

5天過去了，10天又過去了，如果你認為自己還要那張臉皮的話，就把你那玩意自己割了吧。

議題空大，樓主無的放矢，無聊;
居心不明，愛國哪能兒戲，揍他。
好自為之

原帖由 fsspider 於 2008-1-8 11:24 發表



5天過去了，10天又過去了，如果你認為自己還要那張臉皮的話，就把你那玩意自己割了吧。

well, "he" or "she" may be around, just use different username...

"你愛的是什麼國？"
能問出這樣的問題,就知道是什麼樣的人了

原帖由 asd__001 於 2007-12-26 12:37 發表
這些問題需要問嗎?
除非你是個根本不愛國的人,你感興趣的不過是所謂政治制度罷了.

愛國是什麼?愛國是希望你的國家強大,獨立,完整,能夠讓在這裡生活的人日子更好,並且為此做出你所能的貢獻.

愛的是什麼國?這個問題太可笑了.千萬不要跟我講什麼民主中國或者專制中國,那你就真的暴露了你是個根本不愛國的人,你感興趣的不過是所謂政治制度罷了.
不管是什麼樣的政治制度都是為了上面提到的愛國的目標服務的,當然可以支持不同的政治制度,但是如果不能以客觀的角度去看待,以愛國的目標為前提,而是怎麼看其他制度下的一切都是邪惡的,那就不叫愛國了.
用不著給我扣上什麼被洗腦的帽子,我討厭的是那些用民主的幌子擋著自己陰暗心理在那造謠或者歪曲事實的人的嘴臉, 如果你真的愛國為什麼不是提出能保證人民利益的可行的改革方案,而只是把現在的中國形容的和地獄一樣?每天盼望著中國崩潰?真不知道到底對誰有好處.
我也一樣討厭GCD一副救世主,捨我其誰的嘴臉.也恨在目前制度下種種弊端.
我只欣賞真正的理性的愛國者.

至於具體行為,那是非常複雜的問題,包括了太多方面,太多方式.像毛澤東和孫中山那樣的是, 魯迅那樣的是,但一個清潔工又何嘗不是?但老李和阿扁那樣的肯定不是!

本來實在懶得和你們這群庸才講了，本想讓你們好好思考一下，偏偏你們都是人頭豬腦，又不學習。

愛國中的國，到底指的是什麼，是國家還是祖國？沒有一個搞清楚了的。先看看什麼是國家，什麼是祖國。

西塞羅《共和國》：國家乃人民之事業，而人民是許多人基於法的一致和利益的共同而結合起來的集合體。
韋伯《經濟與社會》（上）：國家是一種制度性的權力運作機構，它在實施其規則時壟斷著合法的人身強制。
Duguit:國家是一種人群組織，在這個組織中，人被區分為統治者及被統治者。
Bodin：共和國是對公共事務的主權性管理。
恩格斯：國家無非是一個階級鎮壓另一個階級的機器。
總之，是一個成長於社會之中而又凌駕於社會之上的、以暴力或合法性為基礎的、帶有相當抽象性的權力機構。
如果我們將一國之內的諸組成部分依範圍大小列一個表，則國家的位置大概是：社會—政治—國家—政府。

祖國與國家的區別：前者是一個地域、文化、歷史、宗教、有時是民族及人種概念，而國家是一個政治權力機構。
國家與政府的區別：在國家與政府的關係上，有時國家與祖國的概念不分。在分得十分清晰時，國家大於政府，尤其是國家是主權者的同義詞，而政府只是國家的僕人、權力的執行者、被委託人。
但在國際舞台上，國家的概念比在國內政治中寬泛很多。此時國家是國際法中的主體，是該國範圍內的整個社會的代表，是這個國家全體人民的代表，與國內政治中的祖國十分相近。

從以上定義可以明顯的看出來，你們這群豬頭根本就沒有搞清該愛「祖國」還是愛「國家」。哪個winterdog就以為愛國就是「愛中華人民共和國」，只不過他早早地被人封了ID。

現在我來告訴你們愛「祖國」和愛「國家」有什麼區別。

1。孫中山愛的是什麼國？作為大清子民，這個傢伙居然號召別人推翻它。真是他媽的「叛國者」，是嗎？

2。如果中華人民共和國腐敗到滿清末期的程度，你是否還愛國？

3。如果中華人民共和國被某個國家取代了（為避免憤青們攻擊，就假設是個更富強，就算是天下第一的強國吧），你是不是就不愛國了？你想愛國也沒有可愛之國了，因為中華人民共和國已經不存在了。

豬頭們只要看見說中華人民共和國有什麼不好，甚至只要看見說中華人民共和國政府有什麼不對，就一蹦三尺高，給別人冠以什麼漢奸之類的罪名，為什麼？就是沒搞清什麼是「愛國」。

asd__001，很空洞嗎？

出院了？恢復得還挺快

跟豬頭講道理，要一面講一面踢，邊踢邊罵。

我們當然要先愛黨再愛國。但我絕不能容忍憤青來指示我該怎麼愛。

糞青就是垃圾之意。頭號糞青就是頭號垃圾。愛國就是愛美國，如果不愛美國你們拚命搞假證件去鑒證，拚命偷渡去美國干麻？？？如果厚著臉皮說愛國那就滾回中國去！
真的有些人是愛中國的，他們就是貪官的二世！他們愛中國的＄＄＄＄！

原帖由 fsspider 於 2008-1-15 13:12 發表
出院了？恢復得還挺快

yeah, those losers as always, need to find something to blame ...

snortbsd，你還好意思出來啊？

陳水扁還知道辭職，你臉皮比他厚，佩服

搞笑,還以為能說出什麼新鮮的玩意兒呢,
說了半天還是老一套,無非是想說只要是GCD當政的中國就不應該愛
就從這一點就說明不是真的愛國,感興趣的不過是所謂政治制度罷了.
我說過了愛國是希望國家強大,獨立,完整,能夠讓在這裡生活的人日子更好
用什麼方式都可以,所以孫中山是,因為他是以此為目標,認為清政府已經做不到這些了,所以以改變政治制度為方式.所以康有為,李鴻章也都是,不過用了不同的方式.
重點是孫中山反對的是清政府,而不是中國.
現在有很多人卻是逢中必反,只要是有關中國的事,都要說成因為是GCD當政,所以不管好事壞事都是壞事.不禁要問到底是反共還是反華?
難道辦奧運,維護統一是不該做的嗎?不管是什麼樣的政府,什麼樣的制度,這些難道不該做嗎?但為什麼要反對呢?這叫"愛國"了嗎?

假設你是個愛國的人,為什麼要求別人都要用孫中山的方式,而不準別人用康有為,李鴻章的方式?為什麼別人就是"庸才""人頭豬腦".這就是你說的民主和言論自由嗎?

另外順便說一句,我覺得我挺憤青的,不過還比較有教養,從不用髒話罵人.