倍可親

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樓主: 清思
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「一次相信,永遠得救」是不符合聖經的

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研究 發表於 2007-12-21 08:06 | 只看該作者

回復 #21 雨中栽花 的帖子

您說的非常正確,是否是真正的基督徒只有上帝有最後的裁決權。我們看的都是表面的事情。神能鑒查我們的心。但是一個人能否得救他自己應該清楚,他知道自己是否真的相信,真的走在基督的道路上。
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同往錫安 發表於 2007-12-21 08:10 | 只看該作者

回復 #21 雨中栽花 的帖子

我的建議是不要去判斷誰誰有沒有得救,因為唯有主鑒察人心。

法利賽人行為夠好了吧?卻是主責備得最多的。行為當然重要,但神更看重內心。

大衛犯了兩項大罪,通姦與殺人,但他在神面前憂傷,懺悔,神一樣沒有丟棄他。如果靠行為來「保持」救恩,就在說明主的救贖不夠完全,人可以做到完全無罪,這都不是聖經教導的。

再次強調,我們說一個人永遠得救,是因為神定意要救他。起決定作用的是神,而不是人。感謝主!
To God in faith. To others in love.
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雨中栽花 發表於 2007-12-21 08:11 | 只看該作者
晚安
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雨中栽花 發表於 2007-12-21 08:12 | 只看該作者
呵呵,我明白你的意思。
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研究 發表於 2007-12-21 08:16 | 只看該作者
原帖由 雨中栽花 於 2007-12-21 08:11 發表
晚安

應該是早安了吧?凌晨2:00?
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同往錫安 發表於 2007-12-21 08:17 | 只看該作者

回復 #24 雨中栽花 的帖子

Good Night.
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研究 發表於 2007-12-21 08:18 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-12-21 08:17 發表
Good Night.



英國現在是什麼時間?
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雨中栽花 發表於 2007-12-21 19:51 | 只看該作者
我現在發帖子是本地時間中午12點
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研究 發表於 2007-12-21 23:49 | 只看該作者

回復 #29 雨中栽花 的帖子

我們有7個小時的時差。我們的時間比你晚7個小時。錫安的時間比你晚10個小時。
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雨中栽花 發表於 2007-12-22 02:32 | 只看該作者
好像和國內也是7個小時,應該還有夏時制,非常討厭。
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同往錫安 發表於 2007-12-22 06:42 | 只看該作者

回復 #30 研究 的帖子

倍可親用的是哪裡的時間?中國北京的嗎?
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研究 發表於 2007-12-22 07:16 | 只看該作者

回復 #32 同往錫安 的帖子

我想應該是北京時間。
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 樓主| 清思 發表於 2007-12-29 13:45 | 只看該作者

我把原文鏈接貼出,仁者見仁智者見智,以免誤導大家。

http://www.gift001.com/bbs/read.php?tid=1605

[ 本帖最後由 清思 於 2007-12-29 13:47 編輯 ]
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james2000 發表於 2008-1-2 09:40 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2007-12-21 08:06 發表
是否是真正的基督徒只有上帝有最後的裁決權。但是一個人能否得救他自己應該清楚,他知道自己是否真的相信,真的走在基督的道路上。

原帖由 同往錫安 於 2007-12-21 08:10  發表
再次強調,我們說一個人永遠得救,是因為神定意要救他。



按照你們的邏輯來分析,「一次得救,永遠得救。」論點就變得非常荒謬的了。

首先,永遠得救是基於一次得救的基礎上的,這第一次得救是否真的得救只有當事人心裡清楚,這接下去的永遠得救也就只有當事人心裡清楚了。只有心裡清楚的東東,能拿它來說事嗎?

其次,一個人永遠得救,是因為神定意要救他。這又是我們人不可知的事情,那你怎麼知道他就永遠會被得救呢?如果神定意要救他,而他偏偏又特別不爭氣,最後神將他從祂的國里挑出來,丟在火爐里,不是沒有這個可能......

這樣看來,這「一次得救,永遠得救。」完全是自言自語的自我安慰罷了。


[ 本帖最後由 james2000 於 2008-1-2 10:06 編輯 ]
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james2000 發表於 2008-1-2 09:56 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2007-12-21 07:05 發表
好問題!

一個得救的基督徒,有基督的新生命在他裡面活著,行事為人竭力效仿基督(雖然有時也有軟弱),直到以「基督的心為心」,這樣的基督徒會背離他的信仰嗎?當然不會。這樣的一次得救將永遠得救。



你這不是將基督徒是否有好行為來驗證他們是否真信嗎?


......
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同往錫安 發表於 2008-1-2 12:46 | 只看該作者

回復 #35 james2000 的帖子

你可以先了解一下「一次得救,永遠得救」是什麼意思,再提出你的問題嗎?
To God in faith. To others in love.
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james2000 發表於 2008-1-3 07:32 | 只看該作者
又開始兜圈子了。。。
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james2000 發表於 2008-1-3 07:37 | 只看該作者
提供鏈接http://www.fuyindiantai.org/bstudies/bstudy_audio_james.htm

參考一下張成牧師的音頻信心與行為(1),信心與行為(2),信心與行為(3),信心與行為(4),聽聽他對得救的看法。
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