有請假教徒兄弟。

原帖由 假教徒 於 2007-11-15 16:35 發表
我以前是信的,現在不信,對不起,我怨的就是我信的時候,祈禱千遍,從來沒有得到響應,我現在不信了,對於靈魂的觀點我接受的是科學的思考,因為我已經看透了基督教關於靈魂的觀點.
你要說我從來沒信過,也沒什麼,信過 ...

抱著祈福的目的試試看，我覺得你當初的心態一定是靈則信，不靈則不信。信是以靈為前提的，因為不靈，所以你沒有信，所以你其實沒有信過。

我沒有說你從來沒有信過的意思。。。
基督教非常有意思，進來的門，是非常寬的。。。只要我們信耶穌，信他為我們死，信他三日後復活，只要我們願意信，甚至是半信半疑的信，我們就得救。。。（我們的信心，只要芥菜籽那麽小。。。）

我想請兄弟，從你信耶穌以後，所遇到的這些事情，以及你離開教會後，這些事情好像就沒有了，這個關聯，來想想，可能正好說明，基督教所說的，「靈界」的咚咚的真實。

我個人認為，兄弟是得救的；這個，從兄弟所說的許多好的行為，可以說明。至於我們，即使得救，可能對為什麽要信耶穌，以及信耶穌的一些基本知識，不了解，這沒有什麽奇怪。。。一切，都是神的作為。。。

我說過，我們身邊的一位兄弟，他在佈道會作了決志禱告；後來，他不能相信耶穌是神；我給他講了許多，也不能說服他。。。幾周后，他告訴我，一天晚上，看了有關耶穌的紀錄片（非宗教台的），他相信耶穌是神了。。。真的，非常神奇。。。當然，我知道，是聖靈在做功。。。同樣，兄弟的得救，我個人，可能是相信的。只是在信耶穌后，兄弟暫時離開了教會，離開了神；這些，我們每個人都是或多或少的有過。。。但是，無論我們在哪裡，神，一直在我們每一個信徒的心中，一直不離開我們。。。神，也一直在你我的心中，在無形中，帶領著你我的一切。

祝福兄弟。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-11-15 23:56 編輯 ]

楓樹現在也和大S一樣了，拿著毒品一個勁地勸別人：「試試，試試，你一定感覺非常high的」。我相信你說的都是真話，我如果試了也肯定是非常舒服的。只可惜你自己不知道那是毒品，也不知道毒品的危害。

大S怎麼聊著聊著鬼神就跑了？那可是你開的話題啊。

你已經說了你的觀點，我也說了我的觀點，再往下，我們沒有什麽共同的基礎了，所以，就不能再往下「假設」，「想像」了。

辦事怎麼有頭無尾的？你總要有個總結髮言什麼的呀，就一句謝謝誰知道你完沒完？我還在那裡傻等呢。

我來說一句吧：你這裡有一個預設，就是基督教跟毒品一樣，是有害的。那麼在這個前提下，怎麼討論都只能推出錯誤的結論。

我給了總結，你反駁了一番，你說，我還能說什麽？

他們要真的相信，有「毒品」的效果，我還可以繼續討論。。。他們是在信與不信之間，跳動。。。
一方面，信有「毒品」的效果；
另一方面，當討論，為什麽一個對著那看不見的神的禱告，會讓我們產生看得見的效果的時候，他們又不相信了。

原帖由 同往錫安 於 2007-11-16 13:31 發表
我來說一句吧：你這裡有一個預設，就是基督教跟毒品一樣，是有害的。那麼在這個前提下，怎麼討論都只能推出錯誤的結論。

沒錯，我確實有這個預設-----基督教很像毒品。但我這個預設可不是憑信心信出來的，基督教是不是很像毒品也是有論證的。以前有過類似的帖子，做過比較的，你可以去看。最簡單的，服用毒品之後，人的意識會保持在超現實的幻想之中，這一點就是完全符合人信教之後的表現。這一點是最嚴重的對人危害最大的，其他的就不多說了。

你是說，只要你禱告一下，象你太太所做的那樣，就如同吸了「毒品」，不能自拔？

對於毒品，並不是每一個人都不能「自拔」，也有例外的，比如吸了幾口之後並沒有上癮或者意識到危害自我強制戒毒等等。但這並不說明毒品的危害不大，所有的結果都服從統計規律。
對於宗教這種毒品也是一樣，中毒並且不能自拔的佔有很大比例，所以我們要勸告大家「遠離毒品」。而不能拿那幾個吸毒之後沒有中毒的特例來說什麼「吸了也不一定就中毒，不妨試試看」。

[ 本帖最後由 溫和寶 於 2007-11-17 01:19 編輯 ]

所有的結果都服從統計規律？溫版給俺統計一下做好事和死亡之間的規律。

討論毒品的危害呢，別打岔！

你「相信」，做了所謂的「決志」禱告，就可能「上癮」，是嗎？

原帖由 溫和寶 於 2007-11-17 01:44 發表
討論毒品的危害呢，別打岔！

呵呵，怕一不小心，把真心話說出來吧？

原帖由 Servant 於 2007-11-17 01:49 發表
你「相信」，做了所謂的「決志」禱告，就可能「上癮」，是嗎？

對不明真相又沒認真思考的人來說，是的。並且再加上傳道人的別有用心的忽悠，人們很容易被一些假象所迷惑，從而「上癮」。特別是一些遇到挫折，情緒波動很大正處於意志比較薄弱時期的人，更是如此。這些人正是牧師們下手的首選對象。
很幸運，我已經經過了那段時期，而且值得一提的是，正是在那段時期我步入了幾個宗教論壇，從而使我明白了很多道理，免聽一面之詞。現在，我再做100次決志禱告也沒事，免疫啦！

也就是說，你以前也象你太太一樣，作過「決志禱告」？

除了決志禱告，各類大禱小禱代禱特殊禱。。。都禱過。噢，也許，決志禱告也禱過，反正莫名其妙的禱告多得很，牧師也不會特意提醒我，總之，沒起任何作用就是了。
大S是不是想認我做弟兄啊？呵呵！

我一直認你是弟兄啊。。 至於是否主內，我想，還是把這個決定權，交給神吧。

能否說說你的一些禱告的經歷嗎？說上一兩個例子，我們一起來聊聊？