大道廢有仁義，國家昏亂有忠臣

原帖由 柏桐 於 2007-10-27 11:11 發表
你吃漿糊時就不用講仁義, 吃魚蝦時才講忠孝?

老子他就是認識我了以後，才這麼說的

我現在吃漿糊, 叫你二獃子, 怎麼樣?

原帖由 柏桐 於 2007-10-27 11:16 發表
我現在吃漿糊, 叫你二獃子, 怎麼樣?

那應該叫你二獃子才對啊

你看不吃漿糊, 結果還是你不仁, 我不義.

[ 本帖最後由 柏桐 於 2007-10-28 03:38 編輯 ]

原帖由 王劍 於 2007-10-28 01:23 發表
是的，老子哲學非但入世，而且大大地入世。

原帖由 鄉下人進城 於 2007-10-28 03:25 發表

當然也可以理解老子思想是大大的入世，因為他的哲學對社會有指導意義。但因為他的方法是形而上為道，也就是從具體的現象抽象總結成了高度概括的對世界的認識，因此得出了道是本原的結論。在道的基礎上，老子的德的思想就是應用在世界上的指導總綱。

而孔子的治世思想，大體上是從德開始，漸趨具體的措施，所以是形而下為器的。

原帖由 追求永生 於 2007-10-28 05:31 發表
當然也可以理解老子思想是大大的入世，因為他的哲學對社會有指導意義。但因為他的方法是形而上為道，也就是從具體的現象抽象總結成了高度概括的對世界的認識，因此得出了道是本原的結論。在道的基礎上，老子的德的思想就是應用在世界上的指導總綱。

而孔子的治世思想，大體上是從德開始，漸趨具體的措施，所以是形而下為器的。

老子的思想不是「從具體的現象抽象總結成了高度概括的對世界的認識」，而是通過自身修鍊悟證而達到「有物混成」的境界的。他走的這條路只有釋迦佛祖所走的路可比，西方哲學界或許只有古希臘的 Parmenides 能跟他走上一半兒的路。用西方哲學由形而上的 思維 方式達不到他那種高度。

老子思想之所以同時也是入世的，不僅僅在於對社會有指導意義，而更多的是在於，他走的路不僅僅是出俗入道的單程路，而是還有以道返俗的回程路。道德經八十一章實際上是對這兩條路的反覆交叉的描述。

孔子思想的出發點完全是另外一個，他循行的是人之道、社會之道，而不是老子的 「自然「/「天」 之道，並試圖以此入道、得道，也可以說試圖以德入道，所以才會有「朝聞道夕死可也」的感嘆。所以，說孔子「從德開始，漸趨具體」，可以說是對孔子的誤解。

老子的治國方略是：「不尚賢，使民不爭；不貴難得之貨，使民不為盜；不見可欲，使民心不亂」，使之「見素抱樸」，讓人保持其淳樸的天性，以致貪慾妄為的「熾情」無有滋生的土壤，從而達到長治久安。
    孔子的治國方略是：在人的淳樸天性已潰敗的情況下，用仁義禮智逐步來「制馭其熾情」，並用其作為洛克所謂的「神律」來達到國泰民安。
    所以，孔子治理國家，提倡仁義禮智，此乃是在社會風氣已遭潰敗之後的無奈之舉，是用其為跳板以致於道。故而孔子說：「齊一變，至於魯；魯一變，至於道。」所謂：「善人為邦百年，亦可以媵殘去殺矣。」「如有王者，必世而後仁。」

老子太NB了

上來找個收藏貼，么想到看到一個置頂，還在想怎麼這麼久么來還有置頂，原來這版主換人了，文章還是老舊老舊的。

順便問候一下：同學們好呀

回復 王劍 30樓 的帖子

還真給頂回來啦，哈哈。。。好久木來了，也不報告一下行蹤。你的問候貌似太高高在上了，所以同學們都沒有看到。

回復 自由之靈 31樓 的帖子

是吧，么關係，我也就是打個醬油