倍可親

樓主: 嘁哩喀喳
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「追求永生」同學呢?怎麼還不給我個解釋啊?

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天下風雲出我輩,搗搗漿糊歲月摧

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王劍 發表於 2007-10-6 07:49 | 只看該作者
原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-10-5 14:59 發表
各位基督徒們同學們的回答也是花樣百出,基督徒們身上到底有沒有「聖靈內駐」啊?怎麼基督徒們給出的解釋都不一樣啊?


可見聖經就是個人跡,明顯不是神跡
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confuse 發表於 2007-10-6 09:00 | 只看該作者
原帖由 畢格 於 2007-10-6 06:39 發表

ויהי לשלמה ארבעים אלף ארות סוסים ...

不知你是不是基督徒。如果是,也不知你是屬於哪一個教派的。不過對於基督教基本教義派來說,「聖經」是他們「上帝」的自我啟示,使他的話語,是準確無誤的。因此,非基就會質疑:為什麼一本被稱為「準確無誤」、「絕對真理」的書又有前後不一的描述?如果按你所說,確實存在錯誤,那麼這本書中有多少是「真實」的?或者說,有多少是真正「上帝」的啟示?
這裡,七兄只是提了其中一個例子。其實,還有很多其他的問題。有關質疑,你可看我的「走出聖經」連載貼。
http://club.backchina.com/main/v ... page%3D1#pid2941455
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畢格 發表於 2007-10-6 14:03 | 只看該作者

回復 #22 confuse 的帖子

不知你是不是基督徒。如果是,也不知你是屬於哪一個教派的。

我是基督徒,我是屬於基督教浸信會保守派。

不過對於基督教基本教義派來說,「聖經」是他們「上帝」的自我啟示,使他的話語,是準確無誤的。因此,非基就會質疑:為什麼一本被稱為「準確無誤」、「絕對真理」的書又有前後不一的描述?如果按你所說,確實存在錯誤,那麼這本書中有多少是「真實」的?或者說,有多少是真正「上帝」的啟示?

人的失誤不可當作神的失誤。聖靈的內住不可當作邪靈的附身。
用 "抄寫的錯誤" 來否定 "真理的錯誤",這是強行湊和。

這裡,七兄只是提了其中一個例子。其實,還有很多其他的問題。有關質疑,你可看我的「走出聖經」連載貼。

拜讀過了,手很癢,但是我真的沒有那麼多的心力,一個一個批。
方舟子那個年代,我批到手軟,您的大作應該給新生代表現一下。
我只不過不巧路過,看見這裡基督徒的回應,使得我很難過,所以插嘴了。許多問題可以很簡單回答,但是彼此叫罵不斷,雖然熱鬧,但是主要 (原始) 問題始終擱置在那裡。

請您多到一些基督教的護教網站瀏覽 (http://www.answersingenesis.org),再行檢查轉貼文章內容的邏輯 (自己找新的反證。口號:要打敗敵人,就要先打敗自己),我想就可以刪除許多錯誤的指控,刪除許多強行肯定的論證。

我還是批一下,請諸位基督聖徒不要袖手旁觀,我真的不能搞這種大宗的。

可是,基督教各宗派所使用的《聖經》卻並非一套完全統一的書卷,各宗派對《聖經》的認識和態度也大相徑庭。

  第一大宗派天主教認為,《聖經》和聖傳(神聖的教會傳統)一樣重要,都是啟示的源頭和信仰的準則。由於《聖經》的正典是由教會確定的,因此天主教認為《聖經》的解釋權應當屬於教會。歷史上,天主教教會也經常修改《聖經》的內容,如從《七十士譯本》到《武加大》譯本,再到現代的《新美國聖經》等,其內容都有重大變動。為此,其他宗派都批評天主教損害了《聖經》的神聖性。傳統上,天主教並不鼓勵信徒們讀《聖經》,而主要讓他們學習問答式教義手冊。


《聖經》原本就是一套完全統一的書卷。
《聖經》和聖傳是兩碼子的事。
天主教不過多了一些 "次經",次要的書卷,《聖經》的內容沒有經常修改,也沒有重大變動。
天主教早其不鼓勵信徒們讀《聖經》,那是因為異端太多,許多人斷章取義。後來蠻族統治的歐洲,一般人不懂希臘文和拉丁文,教育又集中在修道院,所以無法鼓勵一般信徒們讀《聖經》。

從《七十士譯本》到《武加大》譯本,再到現代的《新美國聖經》等,其內容都有重大變動 --- 這是翻譯的變動。

[ 本帖最後由 畢格 於 2007-10-7 07:01 編輯 ]
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 樓主| 嘁哩喀喳 發表於 2007-10-6 14:12 | 只看該作者

回復 #23 畢格 的帖子

回復 #17 畢格 的帖子


〉〉有可能是:抄寫時複數字尾接錯字,後來緊接動亂,於是就分不清楚哪一版才是對的。

請問:「全知全能」的「神」在人們抄寫「聖經」的時候管不管事啊?
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Crossing 發表於 2007-10-6 14:14 | 只看該作者

回復 #24 嘁哩喀喳 的帖子

既然全知全能,為什麼不能允許人抄錯呢?
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 樓主| 嘁哩喀喳 發表於 2007-10-6 14:19 | 只看該作者

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哈哈,是啊,為什麼呢?你能想象一本書的作者明知道有錯誤卻不改正錯誤嗎?!那是嚴謹的態度嗎?

(為旁觀者註:基督徒們相信「聖經」的真正作者只有一個,就是所謂的「萬軍之耶和華」)
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Crossing 發表於 2007-10-6 14:21 | 只看該作者

回復 #26 嘁哩喀喳 的帖子

既然全知全能,則一切都在掌控中,為什麼要嚴謹呢?
為了取悅你嗎?
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 樓主| 嘁哩喀喳 發表於 2007-10-6 14:36 | 只看該作者

回復 #27 Crossing 的帖子

如果這個「全知全能」的「神」不嚴謹,我們這些嚴謹的人就不會信他。據說,他希望我們信他,是吧?

不嚴謹可不是好事。比如你,信了耶穌同學將來好像應該上天堂吧?這個「神」不嚴謹,卻把你搞進地獄了,你冤不冤哪?
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畢格 發表於 2007-10-6 14:49 | 只看該作者

回復 #26 嘁哩喀喳 的帖子

笑話一則。

耶穌說,你們這三個法利賽人,你們褻瀆聖靈的罪永不得赦免。
一個利賽人哈哈大笑說,我們是四個人,不是三個人,你連數字都搞錯了,還敢說什麼 "永不得赦免",哈哈哈。
耶穌聽了,紅著臉趕快走開。接著晴天霹靂,一團火從天上降下來,把四個法利賽人燒死。其中一個臨死前說,耶穌剛才不是說三個嗎?天使現身,摸摸頭說,哦,上次我少打死一個,這次多打死一個。

[ 本帖最後由 畢格 於 2007-10-6 14:50 編輯 ]
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 樓主| 嘁哩喀喳 發表於 2007-10-6 14:51 | 只看該作者

回復 #29 畢格 的帖子

一點都不好笑。繞這些圈子有什麼意思呢?再次請「畢格」同學回答問題:


〉〉有可能是:抄寫時複數字尾接錯字,後來緊接動亂,於是就分不清楚哪一版才是對的。

請問:「全知全能」的「神」在人們抄寫「聖經」的時候管不管事啊?
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Crossing 發表於 2007-10-6 14:54 | 只看該作者

回復 #28 嘁哩喀喳 的帖子

既然是神,說有就有,命定就定,你說他會「希望」什麼?希望你信他?如果這樣,他就不是神了。
人才有希望,會推己及人想象神「希望」什麼,不過是自己希望什麼。

在神眼裡,沒有不可能的事。「不嚴謹」所以才能允許這些悖逆的人說褻瀆的話。
至於天堂和地獄,你多慮了。有神就是天堂,無神就是地獄,基督教就是為了讓人有神,天堂地獄的事管他作甚?
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 樓主| 嘁哩喀喳 發表於 2007-10-6 15:19 | 只看該作者

回復 #31 Crossing 的帖子

〉〉你說他會「希望」什麼?希望你信他?如果這樣,他就不是神了。

哈哈,這是一個讀過「聖經」的基督徒說的話嗎?

「聖經」寫得很清楚啊,你沒讀過嗎?你查一下「榮耀」這個詞,你的這個「神」特別盼望「榮耀」,呵呵。

今天太晚了。明天也不一定有時間。後天給你貼一些經文。
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追求永生 發表於 2007-10-6 21:29 | 只看該作者
尚未完成,請嘁兄稍候。
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畢格 發表於 2007-10-7 06:59 | 只看該作者

回復 #30 嘁哩喀喳 的帖子

請問:「全知全能」的「神」在人們抄寫「聖經」的時候管不管事啊?

其實,其他人已經回答了,只是您無法接受。
您問的問題好比,人犯罪時,神為什麼不管?
那是神的主權,神給人能力,給人責任,人犯罪時好像神什麼也不做。
神 「全知全能」,並不表示神是專門保姆,幫小嬰兒換尿片。人長大了,尿床了,就自己清洗去。

先前講的故事叫笑話,因為一些人死得迷糊,繞著一對無關緊要的事情轉,覺得這個世界很迷糊,最後始終進不了天國,更不知道天國。
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一說實相 發表於 2007-10-7 07:08 | 只看該作者
原帖由 畢格 於 2007-10-7 06:59 發表
請問:「全知全能」的「神」在人們抄寫「聖經」的時候管不管事啊?

其實,其他人已經回答了,只是您無法接受。
您問的問題好比,人犯罪時,神為什麼不管?
那是神的主權,神給人能力,給人責任,人犯罪時好 ...


基督徒好像都很有信心地替神代言。人在犯罪時和先知在抄寫聖經時有得一比嗎?這麼打比方是否禱告過?
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畢格 發表於 2007-10-7 07:24 | 只看該作者

回復 #35 一說實相 的帖子

基督徒好像都很有信心地替神代言。人在犯罪時和先知在抄寫聖經時有得一比嗎?這麼打比方是否禱告過?

這些疑問很重要,但是已經離開 嘁哩喀喳 原來的問題:「全知全能」的「神」在人們抄寫「聖經」的時候管不管事啊?

[ 本帖最後由 畢格 於 2007-10-7 10:17 編輯 ]
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 樓主| 嘁哩喀喳 發表於 2007-10-7 14:58 | 只看該作者

回復 #34 畢格 的帖子

〉〉其實,其他人已經回答了,只是您無法接受。
〉〉您問的問題好比,人犯罪時,神為什麼不管?

畢格同學,抄寫「聖經」和人犯罪完全是兩回事。「聖經」是幹什麼用的?請看28樓給「帝國驕雄」同學的回帖:
--------------------------
如果這個「全知全能」的「神」不嚴謹,我們這些嚴謹的人就不會信他。據說,他希望我們信他,是吧?

不嚴謹可不是好事。比如你,信了耶穌同學將來好像應該上天堂吧?這個「神」不嚴謹,卻把你搞進地獄了,你冤不冤哪?
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畢格 發表於 2007-10-7 20:23 | 只看該作者
人的不嚴謹,叫做神的不嚴謹。人的錯,叫做神的錯。--- 這是不合理的。

神在小節上不嚴謹,叫寬容,憐憫。神大節上嚴謹,叫公義。

一點瑕疵就把古迹或古董給毀了,許多收藏家和歷史學者會很痛惜的。
造車子,壓模子時,工人說邊壓得不平,技師說還是可以組合,不會礙事。工人說板子上號碼打錯了,技師說還是可以組合,不會礙事。
買書時,發現有兩頁的頁數打錯了,所以那本書就沒有用了嗎。發現有兩句話,把中國解放的年代印錯了,所以那本書就沒有用了嗎。
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 樓主| 嘁哩喀喳 發表於 2007-10-7 23:47 | 只看該作者

回復 #38 畢格 的帖子

〉〉一點瑕疵就把古迹或古董給毀了,

嗯,一步一步地來。請問:「畢格」同學這是承認「聖經」上有瑕疵了,對嗎?請明確一下。

另外,「研究」同學的解釋顯然和你的解釋不一樣。你的「解釋」是「生靈」啟示的嗎?
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研究 發表於 2007-10-8 08:01 | 只看該作者
原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-10-7 23:47 發表
〉〉一點瑕疵就把古迹或古董給毀了,

嗯,一步一步地來。請問:「畢格」同學這是承認「聖經」上有瑕疵了,對嗎?請明確一下。

另外,「研究」同學的解釋顯然和你的解釋不一樣。你的「解釋」是「生靈」啟示 ...


解釋不同,這屬於神學研究範疇,不影響基要真理。基要真理是相同的。
藍天, 白雲, 海鷗
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