第一章 神存在的真實性

原帖由 在美一方 於 2007-10-4 12:31 發表


科學上的有變動 = 基督教所說的「巋然不動」

人的言語，都是有漏洞的；
信仰上的討論，有許多」感情「的言語，有許多誇張的成分。。。

真理是允許誇張的.

真理是需要誇張的.

真理是離不開誇張的.

真理不需要誇張，也不需要辯護，更不需要爭論。。。

真理本身，就是真理，永恆的真理。

樓主，按照聖經，什麽是真理啊？？？

那你轉來這個東西，到處都是漏洞，動輒語言誇張，距離真理太遠了吧？你怎麼會用這麼荒謬的東西用來證明神的存在呢？南轅北轍了吧？

談信仰，就是談信仰，不是」證明「；

這是我們在這個論壇，反覆強調的啊。。。

神的存在，神是否存在，基於的，是」信心「，不是證明啊。兄弟！

宣傳真理離不開誇張.

宣傳真理不在乎factual error.

大行不拘細謹，大禮不辭小讓...呵呵.

兄弟啊，按照聖經，什麽是真理啊？

批評的是馮先生的不負責任的謊言和誇大.

真理的場面是這麼撐起來的.

兄弟的22貼，大談特談所謂的「真理」，不知道兄弟對基督教所說的「真理」的準確定義，是否了解？

答案非常簡單。真的。

Whatever真理要靠馮這樣的傳播都會喪失credbility的.

你也不是不知道, 我是非基啊, 拿聖經當古人寫的神話看的, 從不認為是facts啊. 你說我會拿聖經的東西當真理么?

難道看不出22貼里真理是加了 air quote的么?

我沒有在討論這個貼子，而是與兄弟交流一下，對基督教的了解。兄弟可以不信，但是，至少對基督教有一個準確的了解，還是可以的，對嗎？

（約14：6）耶穌說、我就是道路、真理、生命．若不借著我、沒有人能到父那裡去。

按照聖經，耶穌，就是真理；
請注意，按照聖經，耶穌，不是光指耶穌的話，耶穌的行為。。。耶穌，耶穌自己，就是真理；
他也是道路，通天的道路；
他更是生命；
基督徒所活出來的，就是從神而來的生命。

祝福兄弟！

呵呵, 馮的宣教手法是JDJ傳教的典型代表, 信用早丟光了.

這真理是你"相信"的真理, 卻沒有一點independent證據來支持的真理. 建立在一本充滿了external, internal矛盾的古書上的真理.

醒醒啦, 面對事實.

因為，你說了，真理本身，不需要任何證明，因為，真理本身就是真理。
我完全同意你。

按照聖經，真理，就是耶穌基督本身；無須任何證明，我們所面對的選擇，只有兩種，信，或者不信。

祝福兄弟！

原帖由 Servant 於 2007-10-4 13:40 發表
因為，你說了，真理本身，不需要任何證明，因為，真理本身就是真理。
我完全同意你。

按照聖經，真理，就是耶穌基督本身；無須任何證明，我們所面對的選擇，只有兩種，信，或者不信。

祝福兄弟！

When did I say that? "因為，你說了，真理本身，不需要任何證明，因為，真理本身就是真理。
我完全同意你。"

原帖由 在美一方 於 2007-10-4 12:31 發表


科學上的有變動 = 基督教所說的「巋然不動」

這是典型的JDT思維，就像他們熱衷於發現進化論的漏洞，因為他們認為
進化論有不足 = 神創論就是真理

四、神的特殊啟示
　　特殊啟示又叫超自然啟示，是神在特定的時間、地點，向特定的人而發的。人要認識神 ，需要和神直接溝通。所以除了普通啟示外，神也直接用他的話語傳遞他的啟示。神的顯現 、異象、異夢、天使的傳信、神跡，尤其《聖經》和耶穌本人是完備的特殊啟示。神借著兩 本書啟示人類。一本書是大自然，一本書是《聖經》。透過大自然的奇妙，使人的確知道超 自然的設計者、創造者的存在。《聖經》是神所默示的，通過研讀《聖經》，使人們了解這 位設計者、創造者是誰，他的屬性怎樣、與人類的關係如何。通過《聖經》，我們方能明白 人從何而來、人生的真諦是什麼、人要往哪裡去；尤其重要的是，《聖經》充分闡明了神的 救恩計劃和神的國度。

　　自人類的始祖亞當、夏娃悖逆神后，死亡進入世界，世人陷在罪中不可自拔。是神差遣他的 獨生子來到人間，用他的寶血洗凈人的罪，使一切信他的，不至滅亡，反得永生。也就是說 ，只有借著耶穌基督，人才能到神那裡去。這些，在後面幾章還會詳細討論。這裡要提及的 是，每一個信從耶穌的人，都和神建立了個人關係，在日常生活中時時感到神的同在。對信 徒而言，神的存在不再是理論問題，而是個人的切身體驗了。

劉牧師信主和服事的經歷

　　劉牧師佈道時，向我們講過他信主的經過。他祖籍福建省，因家境貧窮，九歲就下南洋 謀生。十幾歲回家鄉時遇到一位傳道人。好歹已混上一身西服的他，從心眼裡瞧不起身著土 布衫的傳道人，更不相信他傳的道。傳道人離開后，親戚告訴劉牧師，此傳道人是一名牌大 學的畢業生，放著通達的仕途不走，卻甘願作一名衣食無靠的鄉間傳道人。劉牧師聽后雖有 感觸，但感而不動。

　　可是，自那位傳道人走後，他無緣無故地連續三夜通宵失眠，煩燥不堪。他想起那傳道 人離走時曾留下一個地址："你若有什麼事，可以去找他。"萬般無奈，第四天他按地址找到 一住處。從外隔窗里望，見一人正跪在地上。聞聲開門后，那人立即說："你是劉XX弟兄吧。 "劉牧師不勝驚奇："我們從不相識呀！"那人笑答道："我已為你禱告三天三夜了。"劉牧師大 為震驚、感動，當即跪下，痛哭悔改，接受了耶穌作他的救主。

　　後來他成為福州教區總醫院的負責人，併到美國進修醫院管理。在美期間，雖竭力掙扎 、逃脫，仍被主揀選，作全時間傳道人，於四十年代末期攜帶妻小，逆著人流，回到福州， 全身心獻上，忠心為主作工。"十年浩劫"期間，一次他被戴帽、掛牌揪斗，跪在被焚燒的《 聖經》的火堆前，火順風勢撲向他，他力漸不支。就在他暈倒的那一剎那，他向神呼救。結 果，風向突變，把火吹向批鬥他的人們，他們驚惶四逃，批鬥會不了了之。劉牧師被幾位信 徒搶救回家，后得痊癒。直到他八十年代中期再度來美，見到一位當初搶救他的教友時，方 知當時發生的這一切。

許醫生的得救見證

　　幾年前我聽到一個錄音見證。見證人許醫生從香港來美留學，獲M.D.、Ph.D.后在加州 行醫。誰也想不到這位眾人眼中的幸運兒、佼佼者的內心卻充滿無可名狀的悲傷，常常獨處 落淚。后覺腹部不適，經多位醫生會診和穿刺檢查，確診是肝癌，已到後期，只有幾個月的 存活期了。如果肝移植術成功，存活期可延長一年左右。這晴天霹靂是他無法接受和承受的 。但事實畢竟是事實，他無路可尋。他打電話把病情告訴了他一位當牧師的朋友。朋友得知 后深表同情，但也回生乏力，勸他向神禱告。

　　許醫生雖然十幾歲時在香港作了基督徒並且受了洗，但以後忙於求學、事業，自來美后 很少讀經、禱告。面對絕境的他跪下來求神了。他的禱告很簡短。他說："神啊，這麼多年 我都沒有禱告了，現也不知從何談起；我只有一個請求，如果你真存在的話，就讓我臨死前 看看你。"禱告時熱淚縱橫，禱告后內心立即平靜下來，有著多年未曾感到的平安。

　　與家人商量后，決定做肝移植手術。當醫生們切開他的腹腔時，都呆住了：沒有腫瘤擴 散現象！僅在一葉肝上發現一個腫塊。醫生們只好在手術台上改變手術方案，作了肝臟局部 切除。化驗的結果是：由惡性向良性轉化的腫瘤！從確診到手術，中間只隔了七天。醫生們 百思不解，最後說："我們只希望今後不再遇到象你這樣的病人！"主刀醫生是猶太人，他不 信神，但他對許醫生說："這種事可以讓所有的無神論者改變想法。"許醫生心裡十分明白， 是神醫治了他，不僅治好了他肉體的惡疾，也醫治了他靈性的失聰，恢復了與神的關係。他 倍受激勵，在美國、加拿大、中國各地作見證，頌揚神的大能和大愛。我聽到的，就是他一 次見證會的錄音1。

我個人的一點見證

　　除了上述這樣典型的事例外，在日常生活中體驗神的機會也很多。幾年前，我頗費周折 地買到了一個狗的肝臟的DNA基因庫。這個樣品是下午快下班時到的，被隨手放到-70oC的冰 箱里。晚飯後看說明書才發現，在放到-70oC前必須先加防凍劑，否則噬菌體會受到傷害。我 心裡大為不安，立即趕回實驗室，但樣品已在-70oC凍5個多小時了！

　　回到家后我相當沮喪。當時我正在第一次通讀《聖經》，每天讀兩、三章。那天晚上實 在沒有心思讀《聖經》了。但我覺得有一股力量催促我去讀經，我強打精神翻開《聖經》。 那晚該讀箴言第三章。剛讀了幾句，一段經文就躍入我眼帘："你要專心仰賴耶和華，不可倚 靠自己的聰明；在你一切所行的事上，都要認定他，他必指引你的路"（箴三5～6）。我頓有 所悟。神是萬能的，一切都是他創造的，只要認定他，有什麼難成的事呢？我精神為之一振， 繼續往下讀。不久，又一段經文跳了出來："忽然來的驚恐，不要害怕；惡人遭毀滅，也不要 恐懼；因為耶和華是你所依靠的，他將保守你的腳不陷入網羅"（箴三25～26）。太奇妙了！ 完全對症！我並不是象過去學毛選那樣，"帶著問題"去學《聖經》，而是按步就班地讀到這 一章了。在讀以前，我壓根兒不知這一章寫的是什麼。可是，經文多麼有針對性啊。我深知 是神借著《聖經》在向我說話，在啟示、指引我。

　　當晚在禱告中我說："神啊，求你保守這些噬菌體不被凍死；即使死了，也求你讓它們活 過來。你是復活的主，生命在你，復活也在你。死人都可以復活，何況這小小的噬菌體呢。 神啊，我認定你了。求你幫助、指引我。"禱告后心裡安定多了，睡了個好覺。第二天，我心 里還是有些含糊。早上到實驗室后立即給出售樣品的公司掛電話，對方聽完我講的情況后沉 吟一會說："這麼多年來，我們從未碰到過這種情況，恐怕夠嗆。"我的心不禁一沉，她似乎 感覺到了我的情緒，安慰道："也不一定一點希望也沒有了。接種試試，如果長起來了，就 是活的。"我心想，這不是廢話嗎？雖有些失望，但有昨晚的經文墊底，我的心還是比較踏實 的。立即開始做接種試驗。我想，即使不全死，這些噬菌體的存活率必然會降低。所以，除 一個培養皿中按說明書要求的濃度外，別的培養皿都接種高濃度的噬菌體。

　　幾天後看結果時，不免忐忑。我首先看接種濃度高的培養皿，根本看不到噬菌斑。直到 最後一個培養皿（正常接種濃度），噬菌斑出現了！原來，噬菌體的活性一點沒受影響。那 些高濃度接種的噬菌體太多，已把細菌全部吃掉，噬菌斑連成一體而無法分辨了。我當時的 心情是難以言表的。我的激動不為別的，因我真切地感到神與我同在。第二天我打電話告訴 那家公司說："不加防凍劑在-70oC凍幾個小時於噬菌體無損。"

　　後來我作見證時，有朋友說，按他個人的經驗，不加防凍劑，噬菌體在-70oC也不會死。 我的回應是：第一，生命現象很複雜，他的經驗不一定適用於我的情況；而且，此出售公司 是要求加防凍劑的。第二，問題的關鍵不在於不加防凍劑噬菌體會不會死，而是在於，當我 及出售產品的公司都心中忐忑不安，沒有把握時，神就借著《聖經》的話啟示、安慰了我， 並且為實驗結果所印證。



註釋：
1.        許醫生的見證已被寫成了報告文學《尋夢者》，收在寧子著的報告文學集《尋夢者》(校 園出版社，台北，1997)，頁41-58。

原帖由 Servant 於 2007-10-4 12:12 發表
進化論，我不去論斷。因為，進化論如何如何，與信耶穌不矛盾，（只要進化論是一個理論，一個科學理論，而不是科學定律）。

至少有一點，聖經兩千年來，仍然是當年的聖經，這個，應該是真實的；

當然，那位 ...

呵呵，請問什麼是科學定律，什麼又是科學理論？

原帖由 Deux 於 2007-10-5 08:33 發表

呵呵，請問什麼是科學定律，什麼又是科學理論？

我個人是這樣認為的；
所謂科學定律，就是能夠預言一些咚咚，並且可以檢驗，如牛頓三定律，萬有引力定律。。。

原帖由 Servant 於 2007-10-5 10:03 發表


我個人是這樣認為的；
所謂科學定律，就是能夠預言一些咚咚，並且可以檢驗，如牛頓三定律，萬有引力定律。。。

是什麼意義上的檢驗？愛因斯坦的廣義相對論就是解釋水星軌道的反常進動的。也就是說，根據經典的牛頓萬有引力定律與廣義相對論推出的水星軌道是不同的。這也是廣義相對論的三大證明實驗之一。

在這個基礎上，能不能再解釋一下什麼是定律？