又談「聖經考古」

"好像舊約就是這麼寫成的，一幫祭司先設立一個中心思想，就是不聽耶和華的話，必然就大災大難，然後圍繞著一中心思想把新老故事、傳說、歌謠之類的裁裁剪剪一堆砌，一部神學小說就成了。"

我想舊約恐怕並不是祭司出於單純宗教目的寫成的小說。宗教往往同政治聯姻，耶教在這方面表現得尤為突出。宗教不過是搭了個檯子，政客和教士各取所需。歐洲黑暗的中世紀，歷次宗教戰爭，十字軍東征。。。小布不是也想利用宗教給侵伊戰爭尋找一個借口？本人是沒有興趣去仔細研究舊約，不過很多反基人士已經多次介紹了其血腥的內容，基們也沒有否認。國王，貴族們發動對外戰爭需要借口。周武王討伐商紂王之前，先行剪除了幾個忠於紂王的小國。而攻打其中一個小國的借口就是他們不敬鬼神。武王先派遣使者去質問該國國王為何不敬鬼神。國王的回答是敝國國小民窮，沒有足夠的牛羊用於祭祀。於是武王派人送去了牛羊。可是這個混蛋國王也許很久沒吃過肉，這些牛羊就由他代替鬼神們享用了。於是。。。
打了勝仗，對戰敗者肆意地屠殺，掠奪，在舊約里也成了執行上帝旨意的「義」舉，因信稱義嘛。當然，勝敗乃兵家常事。吃了敗仗，被人屠殺，國王，將軍們可以厚著臉皮說之所以失敗，是因為違背了上帝的意志。同西楚霸王「天亡我也，非戰之罪也！」頗有異曲同工之妙。不是我無能，領導無方，而是天意如此。輕鬆搞定了那些孤兒寡母，國王，將軍們就可以繼續高高在上。猶太人確實夠聰明，夠無恥。歐洲人同猶太人相處了上千年，彼此很了解，看看莎士比亞小說，猶太人在歐洲人眼裡是什麼樣的形象就很清楚了。

以前就有網友論述過美國的所謂基督教傳統同這種陰暗心理，或者說不可告人的目的之間的聯繫。兩三百年間殺了上千萬印第安人（異教徒），現在在全球到處插手。所以美國人喜歡自比猶太人，宣稱美國民族也是被上帝選中的。

猶太人肆意地掠奪殺戮其他民族，隨後又慘遭其他民族的迫害，跟上帝沒有什麼關係。從我們中國人的觀點和佛教的角度來看，就是因果報應。猶太人以類似耶教的觀點來解讀自身的歷史，把成敗歸因於上帝，在一定程度上反映了這個民族不具有自省的能力。因此，儘管他們在西方列強的幫助下，奇迹般地重建了自己的國家，前途卻並不樂觀，歷史經過再一次地輪迴之後，很可能又回到他們不想面對的那個「起點「。

哦，我對猶太人的看法沒這麼負面，至少有三個原因：1、他們不傳教；2、他們敢和耶和華討價還價；3、他們不忍耶穌為神。這說明他們還不算渾。不過，這不是這個帖子里要說的問題。

至於說舊約嘛，那麼一個在大國夾縫裡生存的小民族，把自家的神打扮得狠一點，雖然不能贊同，但是可以理解。舊約記載的那些殺戮，想象的成分居多。

祭司階層和政治階層的關係當然千絲萬縷，但是從現在的舊約看，顯然主要是祭司階層的手筆。

我對猶太人在宗教方面的觀點並不太清楚，也沒讀過聖經。如你所說，「1、他們不傳教；」，這倒確實是個優點。
「2、他們敢和耶和華討價還價；」
如果我猜得沒錯，這應該是聖經里的記載。我想這也不奇怪。如果沒有這樣的情節，他們始終順從耶和華，那麼聖經或者說猶太人如何解釋他們吃的敗仗呢？只要完全遵照神的意志，猶太人應該戰無不勝，攻無不破。
「3、他們不忍耶穌為神。」
耶穌本來就是猶太人中的一員，我估計當初的造神運動不太成功才出現了這樣的結果。我們不妨看看中國的歷史。當年漢高祖劉邦一介布衣，率領一幫弟兄打打殺殺，最終脫穎而出，一統天下，建立了大漢帝國。漢朝建立之初，並沒有什麼禮儀典章，跟隨老劉打天下的兄弟們依然像以前那樣隨隨便便地同皇帝打招呼，毫無君臣之禮。要知道三拜九叩的大禮本身就時刻提醒臣子們皇帝不是凡人，而是「真龍天子」。儒家在很大程度上就是靠著「仁義禮智信」的禮在漢代獲得了統治者的青睞，從而出現了官方廢黜百家，獨尊儒術的政策框架。要想讓原本的大哥變成「真龍天子」，對於熟悉他的兄弟們，部下們當然不是一件容易接受的事。一場轟轟烈烈的造神運動在漢帝國展開。傳說劉邦的母親是同一條白龍在一個雷雨天交合從而生下了劉邦。這同之前荒郊破祠堂里「大楚興，陳勝王!」的造勢活動是一個道理。但是造神運動最根本而有效的辦法依然是一個字，「殺」。誰不承認皇帝的神聖權威，就得死。自漢代以後，中國曆朝歷代的開國皇帝無不大肆屠殺功臣，原因就在於此。舊約里的冷冷殺氣，大概也是出於類似目的。耶穌不被猶太人認可為神，也許是他在自己的造神運動最關鍵的環節上出了紕漏。就像我前面提到的「要想讓原本的大哥變成「真龍天子」，對於熟悉他的兄弟們，部下們當然不是一件容易接受的事。」

「至於說舊約嘛，那麼一個在大國夾縫裡生存的小民族，把自家的神打扮得狠一點，雖然不能贊同，但是可以理解。舊約記載的那些殺戮，想象的成分居多。」
對此，我完全同意。拉大旗作虎皮是弱者必然的選擇，事實上以色列現在也是這麼乾的（米國就是這桿大旗）。舊約記載的那些殺戮被誇大甚至虛構出來，也是為了嚇唬人。舊約裡面有歷史的影子，但並不是一本歷史書。有人把他比作三國演義，我覺得它更像封神演義，一部歷史神話小說。

「祭司階層和政治階層的關係當然千絲萬縷，但是從現在的舊約看，顯然主要是祭司階層的手筆。」
我的意思是指，「成功」的宗教組織往往同世俗政權結成利益共同體，成為上層社會的一部分。耶教在中世紀的歐洲就「成功」地做到了。因此，是祭司階層還是政治階層的手筆並不重要。

原帖由 鄉下人進城 於 2007-9-28 03:06 發表
哦，我對猶太人的看法沒這麼負面，至少有三個原因：1、他們不傳教；2、他們敢和耶和華討價還價；3、他們不忍耶穌為神。這說明他們還不算渾。不過，這不是這個帖子里要說的問題。

至於說舊約嘛，那麼一個在大國夾縫裡生存的小民族，把自家的神打扮得狠一點，雖然不能贊同，但是可以理解。舊約記載的那些殺戮，想象的成分居多。

祭司階層和政治階層的關係當然千絲萬縷，但是從現在的舊約看，顯然主要是祭司階層的手筆。

關於宗教和政治聯姻的問題，我傾向於神遊的觀點。這也是我從The Bible Uneathed 看來的。

簡單來說，舊約早期寫成的部分被懷疑是猶太國約西亞王(公元前7世紀末)時代的作品。其根本目的是(1) 對以色列地區宣稱領土主權；(2) 通過宗教改革實行一神教來加強凝聚力和戰鬥力，以最終實現(1)的目標。

最近的考古發現說明在公元前10世紀到公元前8世紀，以色列國比猶太國強大很多，人口大概是後者的10倍，經濟貿易都很發達。而猶太國及耶路撒冷真正發展起來是在公元前8世紀末以色列國被滅以後，大量人口南遷，促進了當地的經貿。隨著猶太國的強大，其政治野心也開始大起來，而聖經也正是在這個背景下產生的。約西亞主要想通過聖經宣稱對以色列土地的所有權，並藉此發動民眾。

舊約歷史書有很強的親猶大傾向。在創世紀中就以雅各「預言」(假做預言，下同)的形式說猶大必被萬民歸順(創49:10)。統一王國(可能是子虛武有)的大衛所羅門也是猶大家的。而舊約對約西亞王的著墨始於王上13 的指名道姓的預言(王上13的年代為公元前十世紀末，約西亞為王為公元前7世紀末)。舊約中象這樣預言出300年後君王姓名的例子，是絕無僅有。舊約對約西亞的評價也是空前的，甚至高過大衛和所羅門。

王下 23:22 自從士師治理以色列人和以色列王、猶大王的時候，直到如今，實在沒有守過這樣的逾越節；23 只有約西亞王十八年在耶路撒冷向耶和華守這逾越節。(要麼大衛王沒守舊約律法，要麼大衛王時期就沒有舊約律法)
王下 23:25 在約西亞以前，沒有王像他盡心、盡性、儘力地歸向耶和華，遵行摩西的一切律法；在他以後，也沒有興起一個王像他。

聖經上聲稱舊約律法書是約西亞修神殿時發現的，約西亞據此實行宗教改革。而真實的情況很可能是約西亞為了實行宗教改革，授意祭司寫了律法書。

以賽亞書(對應公元前8世紀末)中對彌賽亞的預言，其實很可能是指著約西亞王說的。看其中一些彌賽亞預言的上下文，可以看出是預言近期的事(以7)，而不是六七百年後(耶穌)或是兩三千年後(耶穌再來做王)的事。

有關彌賽亞指的是約西亞的觀點。詳細見：
http://www.oxfordscholarship.com ... 0195133240/toc.html

自然，和神同行的約西亞沒能實現「預言」，約西亞死後不到30年，猶大國也被滅了。於是舊約不得不被重新詮釋編輯。而後期的改動和填補，則主要是祭司出於宗教的目的了。

我覺得祭司階層和政治階層的關係需要分不同的時期來看。約西亞與祭司集團的政治目標有可能是一致的，申命記的最初版本無疑也是那個時候出現的。但是說到舊約最核心的部分（申命記的修訂本、約書亞、士師記、撒母耳記和列王記以及以撒亞的一部分），我更傾向於神學界的另一種觀點，就是，這些東西是在巴比倫流亡時期及其後才產生的，在這個時期，更有可能的是祭司階層美化約西亞，加強自己的地位，為新的政治統治者提供一個榜樣。

又在談那經考古，頂上來參考參考
可見，基督徒們根本不管什麼證據，只是自顧自地把謊言一遍遍拋出來，蒙自己蒙別人。

但是即使是他們編造的故事裡面也是矛盾百出，讓人目不忍睹。

原來歷史在本論壇重複上演了。

據說有聖包皮，聖裹屍布，聖奶

如果真的有考察猶太人，影響他們一生的經（如果沒記錯， 就是『塔爾穆德』(Talmud)