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樓主: 人間的盒子
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 樓主| 人間的盒子 發表於 2007-9-22 00:03 | 只看該作者
我是覺得基督徒要自稱義就讓他們稱好了,只要他們行出來,行各樣的善事,同時做到十戒,不是只強調其中一兩個戒,那樣對人類起碼還是有利的。
我那麼好的簽名什麼時候沒了,氣我。
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 樓主| 人間的盒子 發表於 2007-9-22 00:04 | 只看該作者
原帖由 davidlee 於 2007-9-21 14:28 發表
您這不是罵俺呢嘛~  俺當初洗那一瓢水的時候,哪兒知道是拉俺入黑手黨啊?。。。這些殺人的段子,從來不讓新人看的。。。有人看,一定會有人來給你說:那是。。。美意,你以後就明白了。。



我那麼好的簽名什麼時候沒了,氣我。
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confuse 發表於 2007-9-22 00:10 | 只看該作者
原帖由 newpark 於 2007-9-21 15:39 發表


神的拯救有三批次:
1.神親自拯救,以家為單位,如羅得,諾亞等,在摩西律法之前.
2.摩西律法到耶穌成就給世人的救贖之前,靠律法,祭司和牛羊的血.
3.耶穌成就給世人的救贖之後,悔改,信神的人.

把前面的條例放在後面的恩典時期之內的做法,正是對聖經段章取意,肢解經問的做法.因為聖經已經很明確的告訴我們了律法等等都是基督的影子.

我記得耶穌沒有說他要廢止舊約中的任何律法,相反他說:「我實在告訴你們,就是到天地都廢去了,律法的一點一不能廢去,都要成全。」「主又說,那些日子以後,我與以色列家所立的約乃是這樣。我要將我的律法放在他們裡面,寫在他們心上,我要作他們的神,他們要作我的子民。」
廢去舊約律法是不是因為基督教自身的問題而產生的?
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chico 發表於 2007-9-22 00:30 | 只看該作者
有時候我也迷惑。基督徒信的是什麼。
神造萬有。
接受耶穌做生命的主人
耶穌為人罪死,死而復活,
耶穌的死洗清了世人的罪。信他的永生,同他在一起,稱義。
三位一體。父、子、靈

洗浴之後,聖靈近入受洗的人的心,重生了。

做好事,聖靈的帶領。壞事是「罪」在起作用。靈肉征戰,肉佔上風的結果。

大家接著添加。。。
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Servant 發表於 2007-9-22 00:41 | 只看該作者
原帖由 chico 於 2007-9-22 00:30 發表
做好事,聖靈的帶領。壞事是「罪」在起作用。靈肉征戰,肉佔上風的結果。


這一句,不一定是所有基督徒都相信的。其他的,應該是所有基督徒都相信的,不管他的派別如何。

在討論聖靈的帶領,與罪的爭戰,等等這些行為上的成聖的問題上,不同的教派,有不同的看法,但是,這些看法,不影響「信耶穌得救」這個結論。

一般的比較鬆散的,自由的區分基督教是否異端,主要是看他們是否信這三個基本要點:任何不信這三個觀點的,被認為是異端,也就是不能得救的。

1)信神創造了世界,信三位一體,所謂的三一論;
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=504419

2)信耶穌是100%神,也是100%的人,所謂的基督論;
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=541735

3)信耶穌為世人的罪而死,信他三日後復活,所謂的救恩論。
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=550292

這個三個觀點的具體討論,在上面。
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chico 發表於 2007-9-22 00:45 | 只看該作者

回復 #25 Servant 的帖子

問題是耶穌沒死的時候,在傳道期間,信了他的那些人怎麼個得救法?
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confuse 發表於 2007-9-22 00:47 | 只看該作者
原帖由 chico 於 2007-9-22 00:45 發表
問題是耶穌沒死的時候,在傳道期間,信了他的那些人怎麼個得救法?

好問題,靜等答案。
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 樓主| 人間的盒子 發表於 2007-9-22 00:47 | 只看該作者

回復 #25 Servant 的帖子

基督徒信不信聖經的話是正確的?信不信聖經說的你們要去做啊?
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 樓主| 人間的盒子 發表於 2007-9-22 00:48 | 只看該作者
原帖由 chico 於 2007-9-22 00:45 發表
問題是耶穌沒死的時候,在傳道期間,信了他的那些人怎麼個得救法?


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 樓主| 人間的盒子 發表於 2007-9-22 00:50 | 只看該作者
原帖由 chico 於 2007-9-22 00:45 發表
問題是耶穌沒死的時候,在傳道期間,信了他的那些人怎麼個得救法?


好象其實是猶大救的世人啊?
我那麼好的簽名什麼時候沒了,氣我。
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Servant 發表於 2007-9-22 00:50 | 只看該作者

回復 #26 chico 的帖子

好問題。

類似的問題,是我們那些從來沒有聽過福音的先輩,他們如何得救?

羅馬書告訴我們,沒有聽過福音的,按他們的良心的律,來審判;
至於傳道期間的人,如果活著聽到/見到了耶穌的上十字架和復活,那審判標準,沒有問題。
對於那些,沒有活到那個時候的人,如何審判?
不知道;但是,相信,神是公義的。
(不是狡辯,是誠實的回答)。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-9-22 00:52 編輯 ]
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Servant 發表於 2007-9-22 00:53 | 只看該作者
原帖由 人間的盒子 於 2007-9-22 00:47 發表
基督徒信不信聖經的話是正確的?信不信聖經說的你們要去做啊?


答案是肯定的。
那麽下一個問題,基督徒是否做得到,完全按照聖經所說的去做?
答案也是肯定的,不能夠。
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chico 發表於 2007-9-22 00:56 | 只看該作者

回復 #23 confuse 的帖子

他們的觀點,耶穌死而復活成全了所有的律法。信耶穌的人已經脫離律法的管轄了。還有一種觀點,耶穌洗了吃果子的罪,也洗了他們不斷造作的罪。
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Servant 發表於 2007-9-22 01:01 | 只看該作者

回復 #33 chico 的帖子

阿門。

不過,當仁兄說:「也洗了他們不斷造作的罪」,這句話,容易引起誤解。
這個洗,有兩個層次的意思,一個是屬靈,一個是屬世
信耶穌,洗凈了我們屬靈的罪;我們被算為聖潔,可以回到天家;

但是,這裡,並沒有說,我們不要為我們的罪,付上屬世的代價;
在屬世的事情上,神也是非常公義;與中國古訓所說的,「善有善報,惡有惡報」是一致的。
基督徒在這裡所討論的,主要是屬靈的問題。
屬世的問題,聖經明確告訴我們,按照一個人的行為,來決定。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-9-22 01:02 編輯 ]
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chico 發表於 2007-9-22 01:04 | 只看該作者

回復 #34 Servant 的帖子

這就有意思了。靈的來源是神的一口氣。那口氣哪裡會有罪?
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 樓主| 人間的盒子 發表於 2007-9-22 01:04 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2007-9-22 00:53 發表


答案是肯定的。
那麽下一個問題,基督徒是否做得到,完全按照聖經所說的去做?
答案也是肯定的,不能夠。



你有沒有讀到聖經里說,信的人做不到比不信的人罪還大?
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Servant 發表於 2007-9-22 01:06 | 只看該作者

回復 #35 chico 的帖子

是的,靈來於那口氣;
靈只存在於聖潔的地方身體中;
在始祖犯罪后,人的身體,不再聖潔,神的靈離開了我們,所以,我們一直有不滿足,一直在尋找;
信耶穌后,我們的身體,借著耶穌基督的寶血,被算為潔凈,神的靈又再次進來,我們就得救,又與天父在一起了。。。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-9-22 01:08 編輯 ]
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Servant 發表於 2007-9-22 01:07 | 只看該作者
原帖由 人間的盒子 於 2007-9-22 01:04 發表

你有沒有讀到聖經里說,信的人做不到比不信的人罪還大?


你說的是哪節經文?
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aawang 發表於 2007-9-22 01:09 | 只看該作者
現今那些在基督耶穌里的,就沒有定罪了。
因為生命之靈的律,在基督耶穌里已經釋放了我,使我脫離了罪與死的律。
律法因肉體而軟弱,有所不能的,神,既在罪之肉體的樣式里,並為著罪,差來了自己的兒子,就在肉體中定罪了罪,
使律法義的要求,成就在我們這不照著肉體,只照著靈而行的人身上
(羅8:2-4)
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chico 發表於 2007-9-22 01:12 | 只看該作者

回復 #37 Servant 的帖子

這樣可以隨便自私自利,損人利己。反正死後靈同你們的神在一起就行了。
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