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樓主: 同往錫安
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zgb9333 發表於 2007-6-16 04:43 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-6-16 04:24 發表
我只是在舉例子. 不要把人類自己犯的罪, 歸在神的頭上.


但是這個神,免了信他的人的罪,信的人從此手握免罪金牌胡作非為,這種例子,不勝枚舉,任何一個宗教也沒有基督徒殺的人多,這又怎樣解釋這種宗教呢?
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-6-16 04:55 | 只看該作者

回復 #21 zgb9333 的帖子

信的人從此手握免罪金牌胡作非為,這種例子,不勝枚舉,任何一個宗教也沒有基督徒殺的人多,這又怎樣解釋這種宗教呢?

你的結論有幾個ASSUMPTION:
1. 任何一個宗教也沒有基督徒殺的人多====統計出於何處?
2. 手握免罪金牌胡作非為========== 這不是聖經的教訓,聖經要我們不犯罪, 追求聖潔. 這就是那些口裡叫這主啊, 主, 而JESUS卻不認識的人.
3.怎樣解釋這種宗教======信任何宗教都有犯罪的人. 這是人的本性決定的. 難道人殺人, 是因為經上說"不可殺人"?

神赦免我們的罪, 是要我們不再犯罪. 我們做的當與我們所蒙的恩相稱. 罪得赦免意味著人可以胡作非為, 是對神恩典的褻瀆, 是典型的罪人邏輯.

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2007-6-16 04:57 編輯 ]
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aawang 發表於 2007-6-16 05:58 | 只看該作者

回復 #16 問? 的帖子

羅素似乎是人中的智者,但在關於神的事上,他卻完全在黑暗、在物質的範疇里,完全錯失了神的含義。「你們錯了,豈不是因為不明白聖經,也不曉得神的大能么?」(可12:24)

馬可福音
11:12 第二天,他們從伯大尼出來,耶穌餓了。
11:13 遠遠的看見一棵無花果樹,樹上有葉子,就走過去,或者在樹上可以找著什麼;到了樹下,除了葉子以外,什麼也找不著,因為不是收無花果的時節。
11:14 耶穌就對樹說,不再有人吃你的果子,直到永遠。祂的門徒也聽見了。


馬可十一章十二節說,主餓了。這表徵祂渴望從以色列子民得著果子,使神滿足。但這棵無花果樹竟沒有果子。我們已經看見,這棵無花果樹,是以色列國的象徵。(耶二四2,5,8。)這棵樹滿了葉子,卻沒有果子,表徵當時以色列國滿有外面的表現,卻沒有什麼能滿足神。

馬可十一章十二至二十六節這一段,把奴僕救主咒詛無花果樹和祂潔凈殿的事放在一起,指明祂同時在不同方面,對付敗壞並背叛的以色列國。無花果樹是以色列國的象徵,殿是以色列國與神關係的中心。以色列國是神所栽種的無花果樹,卻不為神結果子;殿作以色列國與神關係的中心,卻滿了敗壞。因此奴僕救主咒詛不結果子的無花果樹,並潔凈受玷污的殿。這樣的對付,可視為十二章九節和十三章二節所預言之毀滅的先聲。
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-6-16 06:00 | 只看該作者

回復 #20 02lin2 的帖子

法官懲罰人是殘暴的..施法公正的包公是殘暴的. 是這個意思嗎?
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-6-16 07:50 | 只看該作者
再貼到這裡, 希望幫助大家理解.

問10:神是否放任這種悖逆和背信,而讓它們不受刑罰呢?  
答:決不;他極厭惡(a)我們生來就有的罪和本身所犯的罪,並要在今生和永恆中用 公義的審判去刑罰罪惡(b),正如他已宣告:"凡不時常遵守律法書上所寫的,都是 被咒詛的"(c)。   
(a) 創世記2:17,羅馬書5:12  (b) 詩篇50:21,5:6,那鴻書1:2,出埃及記20:5和34:7,羅馬書1:18,以弗所書5:6  (c) 申命記27:26,加拉太書3:10

  神的震怒  

主不僅是律法的賜予者,也是我們的審判官。他極厭惡我們的罪。因為聖潔,他對罪極為憎惡,並懲罰它們。摩西說:"誰曉得他怒氣的權勢?誰按著他該受的敬畏曉得他的忿怒呢?"(詩 90:11) 罪惹動了聖潔神的怒氣。他不可能對邪惡無動於衷。神懲罰邪惡,這種懲罰針對我們的原罪,就是我們天生的罪性;但它也針對我們實際的罪行。我們所說實際的罪 行,不僅指在行為上犯的罪,也指思想上和言語上所犯的罪。我們生來就是罪人,每天我們都罪上加罪,因此我們的罪債高達諸天。神會不去懲罰這些罪嗎?不,罪 惹動神的怒氣。我們在《羅馬書》里讀到:"原來神的忿怒從天上顯明在一切不虔不義的人身上,就是那些行不義阻擋真理的人"(1:18)。   

    刑罰  

主的審判是公義的,他完全公正。神是公義的,因此他必須刑罰罪。這裡提到兩種刑罰:在今生的和在永恆中的。我們所有的人都要在今生受刑罰:疾病,逆 境,災難和死亡。今生的所有愁苦都是罪的惡果。我們受苦,並不是神的過錯,原因在我們自己身上。永恆的刑罰是那些不信基督的人必須承受的。
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