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樓主: 和而不同
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回應美國校園槍擊案

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同往錫安 發表於 2007-4-27 11:42 | 只看該作者

回復 #20 和而不同 的帖子

佛教徒是否善,世間自有公論,

喔,原來你的善惡標準是靠公論來定的?公說公有理,婆說婆有理,世間有公論嗎?假設的確有,由全人類一起來審判,怎麼個審法啊?

世間標準的善,而且超越世間標準的善。

世間標準的善是什麼?超越的善又是什麼?

天上地下,唯我獨尊了,還有誰敢說我不善?

照您這麼說,好象在說基督教給人以作惡的借口喔。有聖經經文支持嗎?
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china10 發表於 2007-4-27 11:46 | 只看該作者

回復 #20 和而不同 的帖子

和而不同的蠻多觀點我也同意。

關於教育方面,實際上每個宗教都是一種教育,但由於歷史,文化原因,大家對好,壞,善,惡的理解有很多不同,所以教育的內容和起到的作用都不同。

但很難說哪個好,哪個不好。就比如「善」「惡」到底如何定義。實際上這還是宗教之間的不同罷了。

歷史上人類的發展,實際上是這些最好的見證了。
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同往錫安 發表於 2007-4-27 11:49 | 只看該作者

回復 #22 china10 的帖子

那麼是不是關於善,惡的知識越多,犯罪就越少呢?

就算完全知道善,惡,人就可以不犯罪了嗎?
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paullian 發表於 2007-4-27 11:57 | 只看該作者
善是什麼,安MM你的耶穌就告訴你了。。
愛人如己就是最好的善。
只不過,相比耶穌膚淺的說出來,佛教則更深入的論述了,從愛人如己到其他的善。
道教說。上善若水。。。我想,它的意思應該是,最好的善應該是恩澤萬民而不去計較人們的回報(就像海洋一樣。)。
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china10 發表於 2007-4-27 11:57 | 只看該作者

回復 #23 同往錫安 的帖子

這個我們不是上次討論過了。
善,惡的知識的多少,和犯罪的多少沒有一個絕對的函數關係(如果有的話,也要引入其他變數)。而且善,惡的知識是一直在增長的。舉個例子,以前沒有internet的時候就沒有網上作案,沒有hacker,現在到處都是。

只要人類一直在發展,就不可能完全知道善,惡,所以人會一直犯罪下去。
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paullian 發表於 2007-4-27 11:58 | 只看該作者
原帖由 china10 於 2007-4-27 11:57 AM 發表
這個我們不是上次討論過了。
善,惡的知識的多少,和犯罪的多少沒有一個絕對的函數關係(如果有的話,也要引入其他變數)。而且善,惡的知識是一直在增長的。舉個例子,以前沒有internet的時候就沒有網上作 ...


人會有惡,是因為人的自私。與貪念。
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china10 發表於 2007-4-27 12:02 | 只看該作者

回復 #26 paullian 的帖子

  不好意思,有幾次沒回你的帖子。

人會有惡,因為人需要「惡」,人需要發展。  建議你仔細想一下。  
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paullian 發表於 2007-4-27 12:09 | 只看該作者
原帖由 china10 於 2007-4-27 12:02 PM 發表
  不好意思,有幾次沒回你的帖子。

人會有惡,因為人需要「惡」,人需要發展。  建議你仔細想一下。  


如果說。惡是來源於人的慾望。
那就可以說的通了。。
就像,人需要慾望,這樣人才有前進的動力。
例如,人需要對幸福生活的慾望,人才會加倍努力賺錢。
人再沙漠快死的時候,需要求生的慾望,才能走出沙漠。


有了慾望,人就有了惡
但是,如果沒有了慾望,人不過成了行屍走肉??
到底,人,要不要有慾望呢?
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 樓主| 和而不同 發表於 2007-4-27 12:11 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-4-26 19:28 發表

教育什麼?他怎樣教育普羅大眾的?
真理?什麼是真理?真理從何而來?事物為什麼會那樣運行,而不這樣運行?誰在掌管?誰在護理事物按著規律運轉?


很佩服您的求索精神,如果這個精神用來問神為何自有永有就好了。
神能自有永有,真理為何不能?
神?什麼是神?神從何而來?神為什麼會那樣決定,而不這樣決定?誰掌管神?誰在護理神的運轉?
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 樓主| 和而不同 發表於 2007-4-27 12:13 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-4-26 19:29 發表
教育怎樣拯救人的罪?懂得越多,罪越少?


對於真理懂得越多,越開悟。佛教沒有「罪」這個概念,抱歉下句話不能回答您了。
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 樓主| 和而不同 發表於 2007-4-27 12:16 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-4-26 19:42 發表

喔,原來你的善惡標準是靠公論來定的?公說公有理,婆說婆有理,世間有公論嗎?假設的確有,由全人類一起來審判,怎麼個審法啊?


世間標準的善是什麼?超越的善又是什麼?

天上地下,唯我獨尊了,還有 ...



儘管公說公有理,婆說婆有理,但人類仍然維護著一個共識,此為公論,一為法律,一為公德。
天上地下,唯我獨尊,不是人對人說的,而是人對所謂的「神」說的。
聖經經文受惡人以口實,我再舉證反而多此一舉了。論壇比比都是,人間比比都有。
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 樓主| 和而不同 發表於 2007-4-27 12:18 | 只看該作者
原帖由 china10 於 2007-4-26 19:46 發表
和而不同的蠻多觀點我也同意。

關於教育方面,實際上每個宗教都是一種教育,但由於歷史,文化原因,大家對好,壞,善,惡的理解有很多不同,所以教育的內容和起到的作用都不同。

但很難說哪個好,哪個不好 ...


佛教之「教」,在於教育。教育目的在哪?在於讓你省悟。
佛教之「教」,不是信者靈,不信者不靈。
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china10 發表於 2007-4-27 12:18 | 只看該作者
原帖由 paullian 於 2007-4-27 12:09 發表


如果說。惡是來源於人的慾望。
那就可以說的通了。。
就像,人需要慾望,這樣人才有前進的動力。
例如,人需要對幸福生活的慾望,人才會加倍努力賺錢。
人再沙漠快死的時候,需要求生的慾望,才能走出沙 ...


人當然要有慾望了,否則人也不可能發展到現在這地步了。
所以說如果有宗教說哪裡是沒有罪,沒有惡的,那個地方應該是沒有人居住的。  
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 樓主| 和而不同 發表於 2007-4-27 12:20 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-4-26 19:49 發表
那麼是不是關於善,惡的知識越多,犯罪就越少呢?

就算完全知道善,惡,人就可以不犯罪了嗎?


人若醒悟,善則水到渠成。人若不醒悟,善惡時刻隨身。
再說一次,佛教無「罪」的概念。如果您的「犯罪」指世間的犯罪,那麼我可以說,醒悟之後,您當然遠離了犯罪。為免誤解,我強調一下,所謂醒悟,是「信解行證」四方面的。
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china10 發表於 2007-4-27 12:21 | 只看該作者
原帖由 和而不同 於 2007-4-27 12:18 發表


佛教之「教」,在於教育。教育目的在哪?在於讓你省悟。
佛教之「教」,不是信者靈,不信者不靈。


這個是佛教的教育吧,可能對互相競爭的教育少了些,對互相融合多了些。
但很難說這就更「好」了。競爭少了,對於進步就有所妨礙。
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paullian 發表於 2007-4-27 12:26 | 只看該作者
原帖由 china10 於 2007-4-27 12:21 PM 發表


這個是佛教的教育吧,可能對互相競爭的教育少了些,對互相融合多了些。
但很難說這就更「好」了。競爭少了,對於進步就有所妨礙。


是啊。。佛教教導人的是很好。讓人少點爭。。
但是,如果人真的 不爭了。反而就。。。。。唉不知道怎麼說。。
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china10 發表於 2007-4-27 12:35 | 只看該作者

回復 #36 paullian 的帖子

  所以反基,反佛都沒什麼意義。各個宗教存在於人類社會那麼久,自然有他的道理。

各位晚安,我撤先。
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 樓主| 和而不同 發表於 2007-4-27 12:40 | 只看該作者
原帖由 paullian 於 2007-4-26 20:26 發表


是啊。。佛教教導人的是很好。讓人少點爭。。
但是,如果人真的 不爭了。反而就。。。。。唉不知道怎麼說。。


所以大乘佛教的教義是無緣大慈同體大悲的,爭,為眾生爭,和為眾生和。教義的最高境界,是凡事「無我」,「無我」,則爭就是不爭,不爭就是爭。

再舉校園案例證,面對兇徒,佛教徒有三種做法,
一種做法,是萬念不起,口念佛號。此為小乘教義核心:我成全不了別人,但我能成全自己。上下2000多年,眾多佛教徒就是這麼做的,因為大多數佛教徒的確修行不足以濟世,只能自保。
一種做法,是捨身喂虎,以自己換取他人的生命。此為大乘教義核心:我不下地獄,誰下地獄。上下2000多年,寺廟遇難,方丈大多自焚,即為此理。
一種做法,是充分利用智慧和慈悲,勸令兇徒放下屠刀,乃至為眾生而與兇徒搏鬥,不惜犯殺戒。此為大乘教義核心:我不下地獄,誰下地獄。這種行為,沒有大慈悲和大智慧,做不出來。但佛教徒做獅子吼,也不乏其人。唐的十二棍僧,抗日時的僧侶兵團,都是實踐這樣的教義。

中國數千年,敢於抵擋外敵的,也不唯有儒家弟子。
中外數千年,以佛教為口號行侵略戰爭的,倒似乎沒有。
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paullian 發表於 2007-4-27 12:48 | 只看該作者
原帖由 china10 於 2007-4-27 12:35 PM 發表
  所以反基,反佛都沒什麼意義。各個宗教存在於人類社會那麼久,自然有他的道理。

各位晚安,我撤先。


。。。。。。。
可是,,,
唉。。算了。。。。
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paullian 發表於 2007-4-27 12:50 | 只看該作者
原帖由 和而不同 於 2007-4-27 12:40 PM 發表


所以大乘佛教的教義是無緣大慈同體大悲的,爭,為眾生爭,和為眾生和。教義的最高境界,是凡事「無我」,「無我」,則爭就是不爭,不爭就是爭。

再舉校園案例證,面對兇徒,佛教徒有三種做法,
一種做法 ...


我同意,
可是,看到大理國的滅亡,又想到,,,過於信奉佛教,面對想蒙古人這樣的入侵時,,,,不抵抗是不是太???
就像,印度人稱道的非暴力抵抗運動,甘地用沉默的方式去爭取獨立。可是如果英國人狠心殺一警百的話怎麼辦?
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