關於亞當夏娃在吃禁果的解釋經文

很好，既然你承認你解釋不了，我們就討論下一個問題。是你提出來的：

〉〉那耶穌來幹嘛, 他可是預定自己(神子)來為你我而死,就你這個問題他同時成全了愛和公義

這更是瞎扯。按照基督教的信仰，耶穌「死」了嗎？耶和華失去它的「獨子」了嗎？沒有。事先明知會「復活」的「死」是什麼樣的「死」啊？一出劣質的鬧劇而已。

原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-3-30 05:09 發表
很好，既然你承認你解釋不了，我們就討論下一個問題。是你提出來的：

〉〉那耶穌來幹嘛, 他可是預定自己(神子)來為你我而死,就你這個問題他同時成全了愛和公義

這更是瞎扯。按照基督教的信仰，耶穌「死」 ...

明知要死而慷慨赴死的人多了去了. 而切都活不過來了. 就勇氣來說, 哪個不比耶穌強.

原帖由 Mr_Anderson 於 2007-3-30 05:27 發表

明知要死而慷慨赴死的人多了去了. 而切都活不過來了. 就勇氣來說, 哪個不比耶穌強.

〉〉那耶穌來幹嘛, 他可是預定自己(神子)來為你我而死,就你這個問題他同時成全了愛和公義

〉〉這更是瞎扯。按照基督教的信仰，耶穌「死」了嗎？耶和華失去它的「獨子」了嗎？沒有。事先明知會「復活」的「死」是什麼樣的「死」啊？一出劣質的鬧劇而已。

嘁哩喀喳，很高興你問這個問題，先別那麼快就下結論說是瞎扯，周末了，家裡上不了這個論壇，等我整理一下下周答覆你，Have a nice weekend!

>>沒『分辨善惡』的能力神就不該給『自由意志』
我想把你帶到耶穌身上好像不太成功，關於耶穌的問題我想另外起貼再談。現在請再給我試試從神的角度看亞當的。

亞當的情況：有靈的活人+神是個靈（沒有肉體）+人有神的形像（屬靈方面的形象）=>人有神的屬性

創世記
1:27  神就照著自己的形像造人，乃是照著他的形像造男造女。
2:7  耶和華　神用地上的塵土造人，將生氣吹在他鼻孔里，他就成了有靈的活人，名叫亞當。
約翰福音4:24  神是靈，所以拜他的，必須用心靈和誠實拜他。」

神顯然沒有將我們創造得跟他一模一樣，因為他並沒有物質形體。我們照著神的形像受造是指我們反映著神的榮耀。有些人覺得人的理智、創造力、語言能力、自我決斷的能力等代表神的形像，但神的形像更接近從我們整個人所反映出來的。我們無論如何不會跟神一樣，因為他是我們的最高創造主；不過，我們能夠在愛心、忍耐、饒恕、仁慈、信實和公義這幾方面反映神的特性。

所以亞當是有愛心、信實（心 faith）和公義的，而信實和公義就不容得罪。那麼何謂罪？

羅馬書
6:23  因為罪的工價乃是死；惟有　神的恩賜，在我們的主基督耶穌里，乃是永生。
14:23 若有疑心而吃的，就必有罪。因為他吃，不是出於信心；凡不出於信心的都是罪。
約翰一書5:17  凡不義的事都是罪，也有不至於死的罪。  

(信實&公義) <> (罪->死)，所以神明說吃之日必死的時候，亞當夏娃可謂是明明白白死是什麼，罪(不義, 不信神)是何也，(即你所說的「小孩子」是清楚喝毒藥的後果是什麼的)，也遠比我們體會神的這種無條件的愛的，我們從夏娃一開始的回答也看得出來，只不過是被自己的私慾牽引、誘惑，動了想變成神的念頭才上了Satan的當，知罪犯罪，明知故犯（這種歷史至今還在重演著）。

創世記
3:2  女人對蛇說：「園中樹上的果子，我們可以吃；  
3:3  惟有園當中那棵樹上的果子，　神曾說：『你們不可吃，也不可摸，免得你們死。』」

看看身為「末后亞當」的耶穌(哥林多前書15:45)是怎麼做的，這就是榜樣啊，（寫到這我覺得自己很羞愧，知道自己是多麼不配，感謝主的愛）。

馬太福音
4:1  當時，耶穌被聖靈引到曠野，受魔鬼的試探。  
4:2  他禁食四十晝夜，後來就餓了。  
4:3  那試探人的進前來，對他說：「你若是　神的兒子，可以吩咐這些石頭變成食物。」  
4:4  耶穌卻回答說：「經上記著說：『人活著，不是單靠食物，乃是靠　神口裡所出的一切話。』」  
4:5  魔鬼就帶他進了聖城，叫他站在殿頂上（註：「頂」原文作「翅」），  
4:6  對他說：「你若是　神的兒子，可以跳下去，因為經上記著說：『主要為你吩咐他的使者，用手托著你，免得你的腳碰在石頭上。』」  
4:7  耶穌對他說：「經上又記著說：『不可試探主你的　神。』」  
4:8  魔鬼又帶他上了一座最高的山，將世上的萬國與萬國的榮華，都指給他看，  
4:9  對他說：「你若俯伏拜我，我就把這一切都賜給你。」  
4:10  耶穌說：「撒但（註：「撒但」就是「抵擋」的意思，乃魔鬼的別名）退去吧！因為經上記著說：『當拜主你的　神，單要事奉他。』」  
4:11  於是魔鬼離了耶穌，有天使來伺候他。

看到沒，Satan又是用神的話來騙耶穌（這是魔鬼的最高招數），區別是耶穌沒像亞當那樣悖逆了神，在這裡耶穌做了亞當夏娃本來應該做的事。

再說說亞當的智慧，什麼是智慧（力）呢？道也，即神的話（箴言書的主題，整本書都在說智慧在大街上叫喊，只是沒人應）。犯罪前的亞當每時每刻都與神同在，也就是和智慧之源同在（再連上那八十樓的弟兄的例子足夠說明你的問題了），請問誰敢否定他的智慧，因此不能因他沒『分辨善惡』的能力而說他沒智慧，而應該說他的心志還是和小孩子一樣順從。

馬太福音
18:1&nbsp; 當時，門徒進前來，問耶穌說：「天國里誰是最大的？」&nbsp;
18:2&nbsp; 耶穌便叫一個小孩子來，使他站在他們當中，&nbsp;
18:3&nbsp; 說：「我實在告訴你們：你們若不迴轉，變成小孩子的樣式，斷不得進天國。&nbsp;
18:4&nbsp; 所以，凡自己謙卑像這小孩子的，他在天國里就是最大的。&nbsp;
18:5&nbsp; 凡為我的名接待一個像這小孩子的，就是接待我。

心志像小孩子而擁有智慧的最好例子莫過於耶穌，還有保羅等其他使徒，所以沒「分辨善惡」的能力並不影響他對神的「有言在先」的順服，如果神沒明說，那就是神的責任，神既然說了且給足人所有先決條件，聽不聽就在人自己，選擇了就要負責。
有權利就有義務，亞當夏娃有如此優越的條件和自由意志權，更要接受考驗，right？神給我們的考驗決不會過於他給我們的所能承擔的能力。

哥林多前書10:13  你們所遇見的試探，無非是人所能受的。　神是信實的，必不叫你們受試探過於所能受的。在受試探的時候，總要給你們開一條出路，叫你們能忍受得住。
哥林多后書3:5  並不是我們憑自己能承擔甚麼事，我們所能承擔的，乃是出於　神。

神明說吃之日必死;他們信不信呀?尊重神嗎?心中以神為首嗎? 人既不肯、不願、不要、奈何呢? (太23:37. 約5:40. 路13:34.)

綜上所述，我們不能因亞當一開始是沒有分辨善惡能力的人而推出他沒能力自我監管，從而把「罪」的責任完全或部分推到神身上。也就是說神造的這個「小孩」其實是個有自立能力的大人，只不過是有一個童真的心（因為還沒『分辨善惡』的能力）。所以這個「全知全能」的，「慈愛公義」的「父親」當然有權力也應該考驗考驗這個「小孩」，因為一切都是出於愛。

〉〉父母當然希望小孩子聽話，但是，孩子不懂事，所以容易受到誘惑。父母有責任保護小孩子免於受到誘惑，對吧？你連這點常識都不懂嗎？
只有當孩子完全無後果意識或危險意識時，家長才有責任制止，而如果孩子能自理的話，家長就應該放手轉而監控（防止考驗過於其承擔能力），這才是育人之法，而對完全的成人年，當然是要負法律責任。
我倒是有點擔心你的孩子，在你這種人造的完美環境底下長大后對突如其來的考驗會如何的弱不經風，現在這種教育問題在大陸已經很尖銳，請問這是愛么，神才是愛；說實話，我也是受了點這種害，好在有神的話語讓我重新認識這個世界，願他的話語來重新塑造我。
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最後再引一段聖經，這段可就對你的問題很中的了，希望你能徹底明白過來。God bless you!

雅各書
1:12  忍受試探的人是有福的，因為他經過試驗以後，必得生命的冠冕，這是主應許給那些愛他之人的。  
1:13  人被試探，不可說：「我是被　神試探」，因為　神不能被惡試探，他也不試探人。  
1:14  但各人被試探，乃是被自己的私慾牽引、誘惑的。  
1:15  私慾既懷了胎，就生出罪來；罪既長成，就生出死來。  
1:16  我親愛的弟兄們，不要看錯了。  
1:17  各樣美善的恩賜和各樣全備的賞賜都是從上頭來的，從眾光之父那裡降下來的；在他並沒有改變，也沒有轉動的影兒。  
1:18  他按自己的旨意，用真道生了我們，叫我們在他所造的萬物中，好像初熟的果子。

〉〉看到沒，Satan又是用神的話來騙耶穌（這是魔鬼的最高招數），區別是耶穌沒
〉〉像亞當那樣悖逆了神，在這裡耶穌做了亞當夏娃本來應該做的事。

笑死人了。按照基督教的信仰，耶穌自己就是「神」，「區別是耶穌沒像亞當那樣悖逆了神」這句話有什麼意義啊？

〉〉再說說亞當的智慧，什麼是智慧（力）呢？道也，即神的話（箴言書的主題，
〉〉整本書都在說智慧在大街上叫喊，只是沒人應）。犯罪前的亞當每時每刻都與
〉〉神同在，也就是和智慧之源同在（再連上那八十樓的弟兄的例子足夠說明你的
〉〉問題了），請問誰敢否定他的智慧，因此不能因他沒『分辨善惡』的能力而說他
〉〉沒智慧，而應該說他的心志還是和小孩子一樣順從。

嗯，你的意思是亞當雖然不能分辨善惡，卻很有「智慧」，是吧？哈哈，哈哈！我還能說什麼呢？