劉曉波：如果統一就是奴役

中國的統一從來是一個皇帝下的統一。
什麼時候中國有過聯邦制啊？

a

台灣先得同意談，再將民主作為條件，這是推動中國進步，民族復興的一個辦法。迫使大陸政府接受民主改革。民主化后的中國或台灣，發展肯定比現在快和穩定。

現在台灣這些執政的王八蛋，哪一個說要跟大陸談，往日本和美國跑的次數比大陸多，還整天說著要台獨。不打他不是中國人。

按照１樓文章的邏輯，建議美國也分裂為幾個小國家－－－－－－那將有利於世界文明的發展。

劉曉波這種漢奸發表的文章無非是鼓吹分裂好，用基督教和西方的所謂民主制度來改造中國。和這種小丑就事
論事地爭論這種問題純屬浪費時間，只要分析清楚其目的和動機就能令這種謬論不攻自破。

中國分裂對於西方尤其是米國當然是天大的好事。那樣，不但不會發生雄赳赳氣昂昂跨過鴨綠江，而且整個中
國都將再次淪為列強的盤中餐。有網友在美國版講述了他在米國小學里親眼目睹教師帶著孩子們宣誓稱美國是
不可分割的。其他網友也證實了這確實是米國小學生們每天早上必修的功課。西方國家的虛偽陰險由此可見一
斑。米國為了實現這一目標，積極介入中國的「民主轉型」。轉型期內的國家處於非常脆弱的狀態。好比金庸武
俠小說里的高手閉關修鍊時，一定要選擇一個隱秘安全的所在，或有武功高強的好友護持，以免被敵人乘虛而
入。否則走火入魔，輕則武功盡失，身負重傷，重則當場斃命。蘇聯解體之後，國家分裂，米國對民主化的俄
羅斯不依不饒，步步緊逼，頗有痛打落水狗的意味。北約東擴，反導系統都搬到俄國家門口來了。有米國的政
客認為俄國依然太大，應該再次分裂成更小的國家。好不容易偷襲得手，米國當然不會講費厄潑賴。米國和西
方在蘇聯東歐大獲全勝，但其和平演變策略對東方國家卻進展不太順利。東方國家的文化，哲學，宗教和價值
觀自成體系，這成為抵禦西方滲透的防火牆。而且，教會在東歐劇變中確實立下了汗馬功勞。因此，新老漢奸
們紛紛化身上帝的僕人，試圖以宗教滲透的方式進行和平演變。


劉漢奸的這篇文章受到了某些台灣人的追捧，因此，有必要分析這些台灣人的目的和動機。

目前台灣真正支持統一的人已經不足一成。贊成統一，但對大陸仍有顧慮（如兩岸經濟和制度差異）的也不多
。這兩種人加起來應該也不到兩成。所以，Taiwanfirst吹噓台灣現在主體意識膨脹。主張急獨的人也是少數，
一到兩成。大部分人主張維持現狀。約有三成的人對未來是統是獨並沒有固定的想法（這部分人對政治不感興
趣），這就是籃綠陣營爭相爭取的中間選民。籃營雖然承認一中原則，但是並不情願被中國「吃掉」。「只有中華
民國要打回大陸才是統一」（反台也是反華#6），Taiwanfirst這句話算是說出了泛籃的心聲。不過他們知道中
華民國沒有這個實力，笨蛋阿Q的單挑大陸一個軍區，Taiwanfirst拉大美帝國的大旗做虎皮，都反映了他們還
是有點自知之明。沒有實力，在統一談判中能佔到什麼便宜呢？把台灣的民主當牌來打，實在是囊中羞澀不得
以而為之。因此，現在談判，對台灣來講無異於「投降中共」。無論籃綠，在統一談判的問題上均沒有誠意，他
們採用的是一個拖字訣，以拖待變。拖延的理由無非是民主，六四之類的借口。馬英九就宣稱六四不平反，決不
進行兩岸和談。他們等待的這個變化就是大陸內亂。我想年齡大一點的網友們應該都還記得六四期間，台灣「舉
國」亢奮，叫囂「反攻大陸」。大陸不內亂，不分裂，無論中華民國，台灣共和國，還是美利堅合眾國都沒有什麼
機會。這大概就是美國，台灣泛籃和泛綠最大的公約數。大陸內亂分裂了，泛籃可以光復大陸重建民國，泛綠
可以依照李登輝的七塊論打回福建老家建立福佬人共和國（包括福建和台灣），大美帝國取得了冷戰的徹底勝
利，消滅了最主要的潛在敵人（令中國再度處於內亂和極度衰弱中，並且被肢解后的中國再也無力成為世界強
國）。真是皆大歡喜。

所以，有人認為，泛籃和泛綠的分水嶺實質上在於對台灣獨立後果的預測--籃綠爭論的焦點是如果台灣獨立，
大陸是否會動武。台灣大部分人是支持獨立的，但前提是不會因此而引發戰爭。畢竟台灣人沒有勇氣從軍事上
挑戰大陸。此即所謂畏威而不懷德。泛綠聲稱中國不敢開戰就是為了利用台獨口號繼續騙選票。為了爭奪選民
籃營自然會針鋒相對，警告不想打仗的台灣人不要支持綠營的台獨主張。

對台灣不了解的人往往會以為泛籃上台，和平統一就指日可待。卻沒想到這幫傢伙心懷鬼胎，比泛綠更具欺騙
性，也比泛綠更能為美帝國的和平演變計劃充當馬前卒。同為泛籃，笨蛋阿Q就比Taiwanfirst更能麻痹善良的
網友。

原帖由 qiujianning 於 2007-3-28 12:25 發表
劉曉波這種漢奸發表的文章無非是鼓吹分裂好，用基督教和西方的所謂民主制度來改造中國。和這種小丑就事
論事地爭論這種問題純屬浪費時間，只要分析清楚其目的和動機就能令這種謬論不攻自破。

中國分裂對於西 ...

qiujianning分析真是有趣，結尾說「泛藍的笨蛋阿Q就比Taiwanfirst更能麻痹善良的網友」，哈哈，你把我阿Q看成心懷鬼胎的傢伙，真沒想到，我這麼厲害呢。

不過，從qiujianning的話看出，中國政府不擔憂也不害怕泛綠搞台獨，台獨其實不是中國最大的隱憂，中國政府真正害怕的、真正擔憂的是中華民國之存在。為何如此說呢？你想想，泛綠只要宣布獨立，中國打過去就結束了，師出有名，理直氣壯，簡單的很。若換成是中華民國始終維持現狀不搞獨立，堅持你中國100年不民主不法治，我中華民國就維持現狀100年，跟你中國對立不跟你中國統一，如此拖延日久對中國專制政權的威脅也就愈大，中國掌權的鐵定氣急敗壞，恨不得馬上出兵打過去，可師出無名，理也不直氣也不壯，何況美國一定會依照台灣關係法出兵護台。為何如此？因為中國掌權的早已信誓旦旦說過「台灣只要承認一個中國，維持現狀不搞獨立，彼此就是中國人，中國人不打中國人。」好了，中華民國的政府都照辦了沒有逾越規矩，於是中國就被自己講的話給綁住了，手腳動彈不得，只能眼睜睜看著中華民國從此逍遙法外（反分裂法），卻一籌莫展，加上國內人民渴望民主當家的壓力愈來愈大，愈來愈強，結果可能不出多久，共產專制就會自動完蛋垮台了，到時台灣就可以擁抱中國，與中國同胞分享民主法治了，對共產黨來說，這不是很可怕的惡夢嗎？

我先前在「馬英九與胡錦濤的天方夜譚」中說過：

「中國希望兩岸保持現狀，這是認清事實，但還不夠徹底。既然保持現狀是目前最好的選擇，有利於兩岸的和平發展，中國為何不能大大方方承認中華民國之存在呢？中華民國不是中國所痛恨的敵人，中國所痛恨的敵人是台獨以及暗中支持台獨的外來勢力，唯有承認中華民國之存在才能化解台獨欲再獨立的理由，消除外來勢力的野心。中國難道不能分辨此中之輕重緩急嗎？在「一個中國」之下為何不能權宜的暫時分成兩個政府？權宜的暫時分成兩個政府會傷害到中華民族統一富強之大業嗎？權宜的暫時分成兩個政府做良性競爭與合作會比台灣脫離出去並導致戰爭的後果更嚴重、更不可收拾嗎？

中國想以文明方式統一台灣需要長遠時間和耐性，可行嗎？當然可行，而且是絕對的必然成功。但老實說，中國好像沒有這個耐心和自信，不然，要你承認中華民國之存在，臉色為何馬上變成綠鬼，兩腳跳到三丈高，一反常態？說老實話，中國掌權的心裡想什麼，我笨蛋阿Q清清楚楚，那就是：「欲收台灣，宜用武統；萬事俱備，只欠台獨。」

中國掌權者心裡很清楚想要以文明方式統一台灣實在是難於上青天，要以武力消滅台獨統一台灣則是比較容易，所以年年擴充軍備，摩拳擦掌，蠢蠢欲動，寄望台獨趕快搞出來，如此便可公然出兵，免得夜長夢多了。可表面說是要消滅台獨，其實骨子裡是要藉機消滅中華民國之存在，以維持萬年的共產政權於不墜，可說完全是出於私心，並非是為中國人民之前途幸福著想也。

我笨蛋阿Q清清楚楚看出中國當權者的陰謀和私心，我笨蛋阿Q所說的看法和意見就像天上的陽光，照出共黨邪惡的本來面貌，帶給中國網民希望和光明，qiujianning卻故意說我笨蛋阿Q是在麻痹善良的網友，真是混淆是非，顛倒黑白了。

[ 本帖最後由 笨蛋阿Q 於 2007-3-29 00:50 編輯 ]

原帖由 qiujianning 於 2007-3-28 12:25 PM 發表
劉曉波這種漢奸發表的文章無非是鼓吹分裂好，用基督教和西方的所謂民主制度來改造中國。和這種小丑就事
論事地爭論這種問題純屬浪費時間，只要分析清楚其目的和動機就能令這種謬論不攻自破。

中國分裂對於西 ...

看來，現在已經不只是我一個人看清了阿Q的真面目了！

民主和自由的確是個好東西，誰都想要。但對於擁有13億人口且是多民族的大國來說，實行西方式的民主和自由就一定能給中國帶來繁榮富強的幸福生活嗎？還是個未知數呢？民主和自由也是把雙刃劍，欲速則不達，弄不好同樣也會給中國帶來災難和混亂。但我仍期望中國向著民主的道路繼續前進。
    幾千年來，中國已經飽償的戰爭和內亂的痛苦，現在中國正在和平崛起，某些人怕得不行，於是不管是在政治上、經濟上、軍事上總是想方設法地找中國的茬，挑中國的毛病，希望中國自己內部先亂起來。當然，我不是說中國國內一片大好沒有問題，各方面也確確實實存在很多問題，甚至很尖銳。但是，我們要警惕那些利用我們內部矛盾而別有用心的人。
       堡壘最容易的是先從內部被攻破。 我突然想象起來，如果一家的房屋根基被毀誰最著急？肯定是辛苦創建這個家的親人；誰最無所謂？肯定是鄰居；誰最歡呼雀躍？肯定是裡面的家賊和外面的強盜，因為家賊可以藉機銷毀證據，強盜有了掠奪的機會。
    從網上許多人爭論中大家可以發現，台灣人考慮的更多的是台灣自身的利益與安全，而大陸人的言論更多的是考慮到全中華的利益根本，雖然言辭是過激了點，是不是這樣的呢？

[ 本帖最後由 海之子 於 2007-3-28 23:48 編輯 ]

我都懶得和這些走狗費口舌啦！

看看鄧小平文選吧，那裡講得很清楚，為什麼我們非要統一台灣。
這個劉曉波是誰，文章的愚蠢讓人不願多說。
看看美國是如何對付伊朗和伊拉克的，就知道民主是個什麼東西。
可以談民主——但不要以為那就是正義！

海之子，笨蛋阿Q深信中國最後一定會走入完全的民主自由國家，因為這是大時代的潮流趨勢，勁力之強大無人能擋。由於少數共產黨員和軍事頭目（既得利益者）的頑固抗拒，但因為領導高層長期以來由溫和理性的知識份子掌握，所以民主自由化的過程一定是會很緩慢地以近似蝸牛的步伐進行。如此一來，中國這個堡壘依舊是堅固的堡壘，只不過像房子內部重新裝潢，變得美輪美奐，門鎖堅固，小偷強盜始終不得而入。

台灣是海之子所比喻的家賊？鄰居？還是趁火打劫的強盜？我想都不是的，台灣不會那麼齷齪卑鄙，你沒聽李敖說過「台灣人比較老實、忠厚、善良」？何況中國台灣是雙胞兄弟，小小台灣能在巨人旁邊安然無恙便是十分萬幸了，還有什麼能耐對中國進行陰謀詭計？中共不放棄台灣，台灣的中華民國當然也不會放棄中國，台灣沒有野心要推翻中國，只是歷史文化的使命感使然，因為偏安頂多只能做到獨善其身的境界，不符儒家「兼善天下」的理想。台灣終身義工孫越有句名言：「好東西要跟好朋友共享」，民主和自由的確是個好東西，想拿來和大陸同胞分享，動機純善，有何不對呢？

台獨是竊取國土。跟民主無關。
我反戰是因為台灣人是中國人，
當台灣人不再是中國人的時候，你有什麼理由竊居中國？還要分疆裂土？

但是話又說回來。只要台灣憲法一天承認自己是中國一部分，因為政治壓迫避難台灣，
那我依然反戰。

[ 本帖最後由 青海浮雲 於 2007-3-29 03:46 編輯 ]

原帖由 茶苦煙香 於 2007-3-26 22:01 發表
統一台灣不是中國共產黨一家的主張，而是大陸98%以上的民眾的意願。象這樣的所謂的「民主運動」人士，竟然不顧大多數人的意願而鼓吹台灣獨立，真不知他搞的是哪家的民運？  他這是拿了台獨的錢，賣身當了 ...

讓劉曉波留在國內而且相當自由,  這就是大陸政治的另一種民主和自由.` 選舉不是民主自由的唯一方式.

看來你還是歷練不夠，書獃子氣太濃。讀萬卷書有時真不如行萬里路。這心懷鬼胎四個字戴在你頭上確實不如送給Taiwanfirst更合適。

統 一 有  雙 重 意 義：

   歸 元 義。 團 結 義。

原帖由 青海浮雲 於 2007-3-29 03:42 發表
台獨是竊取國土。跟民主無關。
我反戰是因為台灣人是中國人，
當台灣人不再是中國人的時候，你有什麼理由竊居中國？還要分疆裂土？

但是話又說回來。只要台灣憲法一天承認自己是中國一部分，因為政治壓迫避 ...

中華民國原本擁有外蒙古, 中國大陸與台灣的主權, 外蒙古獨立了, 成立蒙古人民共和國, 中共取得中國大陸, 也獨立了, 成立中華人民共和國, 但是PROC從來未取得台灣的主權, 所以PROC要打台灣只能是侵略, 不可能是統一, 只有中華民國要打回大陸才是統一

PROC沒有台灣主權, 台獨又如何竊取國土啦

原帖由 青海浮雲 於 2007-3-26 10:58 發表



這個同意。但是也要開始和談，就算沒結果，也要談。以免擦槍走火。
不過，六四死去的同學，確實冤。
逃走的這幫王八羔子，給他們豁免？拿別人的血，換自己的美國戶口，他們也是兇手誒。

不懂你的邏輯，六四是一場要求改革的學運，最後流血的喪命的，剩餘的在中國也無法生活，大多被拈出中國不得再入境，請求僻護才取得第二國家的戶口，拿走他們同伴的血液跟性命，應該不是流亡學生手中的筆桿吧，怎麼受害的人也是兇手

原帖由 jonelia 於 2007-3-29 05:28 PM 發表


不懂你的邏輯，六四是一場要求改革的學運，最後流血的喪命的，剩餘的在中國也無法生活，大多被拈出中國不得再入境，請求僻護才取得第二國家的戶口，拿走他們同伴的血液跟性命，應該不是流亡學生手中的筆桿吧 ...

如果你能夠查閱更多的有關六四的資料，尤其是不要只看這些民運分子所言，再站在大陸人的立場上來看看這個問題，我想你就不會這樣說了。

六四起始點是好的，但發展下去不過是這些如今流亡在外的運運們在美國人的操縱下利用單純的學生，進行顛覆中國的暴亂行為。如果他們的陰謀得逞，漢末三國，以及後來的五代十國，還有近代民國初年的軍閥混戰這些情景你敢說不會再現嗎？到那時，又要死多少人，流多少血和淚呢？中國人又要多少年才能在世界上站起來？

六四的背後是美國，想必你不會不知道的，美國人操的什麼心，你看看發生了顏色革命的那些原蘇聯加盟共和國的現狀你就知道了，還有伊拉克，也許你就會明白。美國人是個利益至上的國家，我從來就不相信他有什麼好心，來拯救世界上受苦受難的人，對於中國，其更不會有這個好心，強大的中國絕對是美國所不願看到的，否則，他現狀也不用處處圍堵打擊中國。這點，就美國對待台灣的手法，也是可以看出的。他們什麼時候是把你們的利益放到他們自己的利益之上或是不侵害你們台灣的利益呢，如果不是為了對付現在日益強大的大陸，還需要利用你們，美國會把你們當作一回事嗎？所以，我根本不相信美國人有好心。

雖然這麼說，但民主確是個好東西，大陸在這方面也要學習和借鑒台灣的一些比較好的一些做法。但堅決反對和抵制來自美國的包藏有美國私心禍心的所謂的民主。

至於現在流竄在外的民運分子，我只會當他們是狗，被抽了脊梁骨的癩皮狗！！！你覺得他們有骨氣嗎？背叛和出賣生自己養自己的民族沒有？

如果你有機會，歡迎來大陸看看，不妨聽聽大陸普通人是怎麼評價他們的！

以上有些話也許你聽著有些彆扭，沒有關係，慢慢想。

[ 本帖最後由 opp19833 於 2007-3-29 19:45 編輯 ]

姓劉的實在是無恥，人要是不要臉，什麼話都能講出來！這就是所謂的什麼精英！

同意樓上opp19833 的觀點。
美國的民主和自由的確值得稱道，但那也是僅限於美國國內，對其它國家而言，民主只是個幌子，用來達到牟取美國利益的工具，地球人都知道。
六四的起因是好的，但最後確實被某些人利用了，但政府做的也過分了，算了，不想討論政治問題。