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同往錫安 發表於 2007-3-26 08:38 | 只看該作者
PAULLIAN我14樓的帖子能回應一下嗎?
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paullian 發表於 2007-3-26 11:03 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-3-25 14:20 發表

蘿蔔白菜各有所愛,沒興趣沒問題啊,但不必說有興趣的人是迷信吧?是害人吧?


可以說說你相信的依據是什麼?嬰孩是無罪的,那麼罪從哪裡來?


你從哪裡得知靈魂放逐道天堂為奴為婢的?


為什麼? ...


你們對永生有興趣?
你們真的在乎億萬年無盡的生命?
生是死的開始,死是生的延續。沒有死亡的生命是不完整的。您認為呢?
嬰孩是無罪的,因為它沒有思想,沒有能力去實行罪。既然沒有實行罪。哪來的罪呢?
從哪知道靈魂被放逐到天堂為奴?聖經里。還有你們的應許里。
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同往錫安 發表於 2007-3-26 11:16 | 只看該作者
你們對永生有興趣?

當然。

你們真的在乎億萬年無盡的生命?

宇宙有多少年,我不知道,但是我們當然在乎生命,因為生命是神所賜的。

生是死的開始,死是生的延續。沒有死亡的生命是不完整的。您認為呢?

光不一定要有黑暗才是光,黑暗是光的缺欠。生不依賴於死,死是生命的結束,完整的生命是恢復生命本身的意義。

嬰孩是無罪的,因為它沒有思想,沒有能力去實行罪。既然沒有實行罪。哪來的罪呢?

你怎麼知道嬰孩是沒有思想的?

基督教談到罪的時候,包括原罪與本罪。我這裡說的是原罪,是亞當代表全人類在神面前違背了神的聖約。

從哪知道靈魂被放逐到天堂為奴?聖經里。還有你們的應許里。

可以給一段經文作證嗎?
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同往錫安 發表於 2007-3-26 11:18 | 只看該作者
PS,按你的思路,嬰兒沒有思想,所以沒有罪。那麼罪是怎麼來的?因為人有了思想嗎?
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paullian 發表於 2007-3-26 12:03 | 只看該作者
如果說不服從你們得神也算罪的一種。那麼好吧。我們承認我們有這罪,因為我們從沒打算服從你們的神,過去,現在,將來,一樣。
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同往錫安 發表於 2007-3-26 12:25 | 只看該作者
如果說不服從你們得神也算罪的一種。那麼好吧。我們承認我們有這罪,因為我們從沒打算服從你們的神,過去,現在,將來,一樣。


恩,當然,你可以不服從。容我再問個問題:我們需不需要孝敬父母?
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mm021 發表於 2007-3-26 21:39 | 只看該作者
錫安 竟然是MM!

很少見啊,通常我認為邏輯動物是男人的可能性非常大。
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mm021 發表於 2007-3-26 21:49 | 只看該作者
我接著聊聊,25樓不介意吧?

PS,按你的思路,嬰兒沒有思想,所以沒有罪。那麼罪是怎麼來的?因為人有了思想嗎?
====================================
我也認為嬰兒沒有罪,因為他們還不具備思考及進一步行動的能力。
但不是說有了思想就有罪。有了思想是一個前提,還要進一步侵犯了他方的利益才叫有罪。
這如同你不能判定大自然中食物鏈條上的動物有罪一樣。


我們需不需要孝敬父母?
====================================
通常我們中大多數人都認為要孝敬父母。因為他們不附帶任何條件哺育了我們。
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同往錫安 發表於 2007-3-27 07:10 | 只看該作者
很少見啊,通常我認為邏輯動物是男人的可能性非常大。

嘿嘿, 可見我們的知識與經驗不可靠. 我到現在也不知道你是MM還是男人?

但不是說有了思想就有罪。有了思想是一個前提,還要進一步侵犯了他方的利益才叫有罪。

恩, 這是概念的分別. 我想你說的罪是指違反法律吧?
對與我們來說, 罪有原罪和本罪之分. 本罪不僅包括違法,也包括違反神的道德律: 例如, 驕傲, 貪婪, 嫉妒, 仇恨等等.雖然可能沒有行出來傷及他人, 但已經是違背了神對人的要求.

原罪, 對很多人來說可能不好理解. 原罪是指著人被罪玷污的本性說的. 這罪是有ADAM在起初代表全人類在神面前因違背神的約, 而使全人類都即刻站在神的對立面.

這如同你不能判定大自然中食物鏈條上的動物有罪一樣。

動物是不能判罪的, 因為我們認為動物不是按神的形象造的, 他們沒有道德觀, 而犯罪的定義本質上是違反神的道德律法.

通常我們中大多數人都認為要孝敬父母。因為他們不附帶任何條件哺育了我們。

同意, 這是神要基督徒做的, 看來多數人也同意這一點, 我問PAULLIAN是因為他提到他不願意順從神, 那麼神教導我們孝敬父母, 難道我們不應當順從嗎?

我的POINT是: 在我們決定不順從神之前, 先搞清楚神到底要求我們做什麼再反對不遲.

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2007-3-27 07:11 編輯 ]
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嘁哩喀喳 發表於 2007-3-27 08:04 | 只看該作者
〉〉PS,按你的思路,嬰兒沒有思想,所以沒有罪。那麼罪是怎麼來的?因為人有了思想嗎?

給版主上一課:

我女兒小的時候,沒有「我」的概念,無論她多麼喜歡吃的東西,不管誰問她要,她都給。可是,稍大一點之後,她的小腦袋瓜兒里有了「我」的概念之後,事情就變了。

我以為,人身上的「罪」就是從有了「我」的概念之後開始的。

所以佛家講,首先要破「我執」。當真是大智慧啊!
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同往錫安 發表於 2007-3-27 12:22 | 只看該作者
謝謝老七。受教!

老七有沒有「我執」啊?呵呵~~
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嘁哩喀喳 發表於 2007-3-27 12:34 | 只看該作者
那麼,你還認為認為嬰兒有罪嗎?
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同往錫安 發表於 2007-3-27 12:36 | 只看該作者
有啊~~你一朝「我執」,一朝就沒法明白嬰兒有罪的原因。

我現在不是「我執」,是「主執」因此,聖經怎麼說的,我就怎麼信,因為聖經是神的話語,神無誤,聖經無誤。

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2007-3-27 12:37 編輯 ]
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嘁哩喀喳 發表於 2007-3-27 12:55 | 只看該作者
接著來,按照你的信仰,嬰兒是有「罪」的。那麼,為什麼有的嬰兒因為這個「罪」被耶和華/耶穌屠殺,而有的嬰兒則不被屠殺?同樣的「罪」,懲罰卻不一樣,你覺得公平嗎?
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同往錫安 發表於 2007-3-27 13:02 | 只看該作者
呵呵~~老七看這裡,RAN兄已經回答過你啦!他在倍可親發的,我現在不記得哪個帖子里了。你有空看這裡吧:

http://forum.guodu.org/viewthread.php?tid=3347&extra=page%3D2
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同往錫安 發表於 2007-3-27 13:04 | 只看該作者
不過,我也不能太怪你不能明白,因為如果不明白神絕對的主權,以及神全然的聖潔,公義,斷不以有罪為無罪的話,是無法想得通這個問題的。
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嘁哩喀喳 發表於 2007-3-27 13:08 | 只看該作者
嘿嘿,你不回答,我也不追問你了。再來一個:

〉〉聖經怎麼說的,我就怎麼信,因為聖經是神的話語,神無誤,聖經無誤。

請問,你相信先有地球和地上的植物,後有宇宙中的億萬星辰嗎?
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同往錫安 發表於 2007-3-27 13:10 | 只看該作者
老七,我怕這個問題,不要問我, 我只知道我們是按上帝的形像造的,是尊貴的,猴子不是我的親戚。
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嘁哩喀喳 發表於 2007-3-27 13:15 | 只看該作者
為什麼不敢回答呢?你在害怕什麼?對了,我的問題和猴子無關。
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同往錫安 發表於 2007-3-27 13:21 | 只看該作者
嘿嘿,扯一扯你就要扯到進化論了。我不懂進化論,所以不知為不知。

創造論我也說不清楚,因為光是第一句:起初,神創造天地,就讓我絞盡腦子都想不出神是怎樣創造時間,空間的呢?時間怎樣就從那時開始了呢?我雖然不清楚,但是我安然接受我的知識的有限。我不是神,所以我無法明白神如何有無到有地創造。我思考的前題是:聖經無誤,這是神給我的信心來相信的。

而你,你的前題是聖經是瞎編的,那麼我說再多的理由,估計在你看來都是在瞎扯。除非,你願意接受聖經無誤,從聖經啟示的方向來看問題。
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