聖經是神默示的嗎

CHICO。你兄弟太少了。。
俺有天罡36兄弟，地剎72兄弟，和起來一共108兄弟，比你拽吧。

你兄弟雖多，功夫比我們50兄弟的差。你那些梁山好漢，那個都被我們的兄弟拴著。他們自己不知道罷啦

基本上。、又來胡說八道了。CROSSING。應該叫您帝國還是CROSSING？
如果聖經跟科學沒衝突，那麼中世紀那些主教拉，教皇拉，這麼費勁殺科學家幹嗎？？？大家可以坐而論道了。。。
如果聖經時科學，那麼聖經怎麼都沒啟示你，太陽系 ，銀河系，，宇宙？
不知道現在我們所用的科技，是不是聖經教的？？現在我們所學所數學定理，是不是聖經所寫的額？？、現在我們所發現的化學元素周期表，是不是聖經所發現的？、
胡說八道，，絕對是事後諸葛亮。

1、歷史上絕大部分學科的奠基人都是虔誠基督教士，正是基督教的進取精神讓他們努力探索未知世界，而對未知世界的探索必定觸犯某些既得利益者的權益，這才有所謂的主教對科學家的迫害。佛教雖然沒有迫害科學的紀錄，但請你舉出幾個偉大的佛教的科學家？一個與世無爭的信仰對未知世界沒有興趣，自然也不會迫害科學家。
2、沒人說那些教皇主教就是神，只不過在傳統上，他們比其他人更有知識，因此更有權威而已。世界上許多打著紅旗凡紅旗，並不是紅旗錯了，而是他們僅僅把紅旗當作權力鬥爭的工具。同時，很多科學家受打壓，不是因為他們發現了新的科學現象，而是他們過分引申了所發現的現象。例如布魯諾本身是個神學博士，他接納了日心說，更進一步推進到泛神論，這當然是異端思想。他的不幸與其說是科學的不幸，不如說是神學的事件。
3、聖經的啟示都是多次多方的。沒有神的啟示，哥白尼這個虔誠的教士怎麼會提出是破天荒極端違反「常識」的日心說呢？沒有神的啟示，孟德爾這個虔誠的教士怎麼會用豌豆實驗進行現代遺傳學的奠基呢？現在的數學定理都是把複雜的事物構建成最簡單的（最優化原理），符合神就是安息的原理。

在科學不發達的過去，教士更有可能成為傑出的科學家，因為他們的文化水平會高一些，而不是因為所謂的「基督教的進取精神」，基督教的進取精神在哪？一天到晚把自己當成無能的罪人，最終要接受審判的罪人，會有什麼進取精神？進取精神是人希望認識這個世界的本能。
要證明的話很簡單，看看現在，教育一旦普及，還有教士成為偉大的科學家嗎？還有，你怎麼知道哥白尼虔誠呢？如果虔誠他只會認為自己被撒旦蒙蔽，沒有看到真實的東西，因為他發現的不符合聖經。還有，不要把什麼好事都往你們的那個神身上放，「數學定理都是把複雜的事物構建成最簡單的（最優化原理），符合神就是安息的原理。」為什麼符合？最簡單的事物都安息了嗎？

唉，你原來就不該「迷信」科學，現在更不應該迷信「神」。

原帖由 counterGOD 於 2007-3-10 22:26 發表
　　　　那些事你犯了幾條，上帝犯了幾條

樓主是除了第二條，其他都沒犯！

原帖由 coolermaster 於 2007-3-11 07:33 發表

樓主是除了第二條，其他都沒犯！

當然，這是耶穌教導得好啊，「人的仇敵就是自己的家人」嘛（跟從主的代價 ）

[ 本帖最後由 counterGOD 於 2007-3-11 10:11 編輯 ]

佛教科學家-------一行

一行雖然可以說是偉大，但在科學史上影響力還是極其有限。
「皮之不存，毛將焉附」。基督教正是提供了這樣一個皮，而科學、哲學都是附在這個皮上的。如果沒有這個皮，有些毛也可能旺盛，但不能成系統，無進一步發展的可能性。例如東漢的張衡，南朝的祖沖之都是翹楚，但是他們卻不是某個學科的奠基人；中國人發明的火藥，指南針傳到西方才被真正發揚光大。這些現象都應被我們深思。

對不起。。。首先。哥白尼不是基督徒弟吧？
伽利略不是吧。
愛因斯坦不是吧。
達爾文不是吧。
伯拉圖不是吧。
。。。^_^。很多喲。。。。。很多科學家，都是一門學科的奠基人，，他們可都不是基督徒喲。。。
所以。。。。基督徒們。牛皮吹吹就好，太大了會破。。。

基督教出現之前的那些科學家呢？？

哥白尼和伽利略毫無疑問是基督徒。他們觸犯的是天主教的權威，而不是基督信仰。
哥白尼(Nicolas Copernicus)出生於波蘭托侖城一個虔誠的基督徒家庭，他自始至終都是一位虔誠愛神的基督徒。他絕對相信，神在聖經中所啟示的真理絕不會錯，但人對聖經的認識和解釋是會錯的。人對自然界的認識，以及由此而來的學說是會錯的。因此，需要不斷改進。

日心說與地心說之爭

         哥白尼在《天體運行論》中，第一次提出了地球繞太陽旋轉的日心說(heliocentric theory)，這一學說否定了廣為接受的托勒密（Claudius Ptolemy，約85－165）地心說。地心說與日心說的爭論，完全屬於學術（科學）本身的爭論。然而，由於當時歷史的背景，羅馬天主教的腐敗墮落和對聖經的不認識，所採取的支持地心說、否定日心說的態度，使這場爭論被許多人誤認為是科學與神（或聖經）的衝突。有人甚至得出這樣的結論：「哥白尼的學說不只在科學史上引起了空前的革命，而且對人類思想的影響也是極深刻的。哥白尼推翻了亞里士多德以來從未動搖過的地心說─地球是宇宙的中心、日月星辰都繞地球轉動，從而在實質上粉碎了神創造人類、又為人類創造萬物的那種荒謬的宇宙觀……科學終於以偉大的、不可壓抑的力量戰勝了神權。」哥白尼的日心說的確推翻了地心說，但它卻絲毫無損「神創造人類，並為人類創造萬物」的宇宙觀。事實上，托勒密的地球中心說是從亞里士多德那裡引伸出來的，與聖經中的啟示毫無關係。亞里士多德（Aristotle，公元前384－322年）的宇宙觀曾經是西方社會主要的思想，他認為每一樣東西或生物都具有形式和物質兩部分，地上的物質是由土、氣、火，水四種元素組成，而天體是以地球為中心，永遠不變的。人無法感到地球在動，人類是宇宙的中心。他認為，宇宙是由幾個同心圓所組成的，最中心的即為地球，依次再為其它星球，每個星球都有靈性，神在最外圓之外，以靈性吸引帶動圓球的轉動。所以，神是宇宙轉動的第一因素。托勒密繼承了亞里士多德的地心說，但對其天體運行說進行了修正。他提出，行星軌跡的幾何圓心乃是地球，但行星運動乃是以圓內另一點為中心；行星運動也不是等速運動，乃是等角速運動。中古時代的基督教經院神學家阿奎那（Thomas Aquina，1226－1274），將亞理士多德的形而上學引進天主教，形成羅馬天主教會的宇宙觀，簡單稱做地心說。他還認為「存在」分為三種：有形又有物質的存在，如人和生物等；有形無物質的存在，如天使；無形無物質的存在，即神。

        哥白尼後來發現，如果以太陽為中心，行星軌道周期的計算才合理、準確。但是，因為此一觀點和羅馬天主教的基本教義相違背，他直到去世前才發表他的論著，引起很大的爭議。泰革（Tycho Brahe, 1546－1601）準確地觀測行星運行二十年，也提出哥白尼式的日心說，即行星繞太陽轉，太陽帶動行星旋轉。開普勒歸納泰革的理論提出三大定律，即行星以橢圓形軌道繞太陽運轉，行星與太陽聯線時在相同時間掃過的面積相同，行星繞太陽時的時間平方與橢圓形的長半徑立方成正比。伽利略提出了慣性理論，即作用力產生加速度，沒有任何力量可以使地球停下來。他並用自製的望遠鏡，發現了月球上的山與坑，木星有四個衛星，而木星本身又是另一個中心，金星的形狀不斷地變化，地球繞著太陽走。最後，牛頓以行星運行三大定律和萬有引力定律提供了日心說的理論依據。

        我們仔細考慮就會發現，地心說與日心說爭論的本質，是一種正確的科學觀點與錯誤的科學觀點的爭論，並非科學與神或聖經的爭論。因為聖經從來沒有說，地球是宇宙的中心，或太陽繞著地球旋轉。事實上，日心說挑戰的不是神和聖經，它挑戰的是羅馬天主教廷的教義和權威。除了「地心說」之外，天主教還從異教以及希臘的哲學吸取並發展了許多異端的教訓和神學，例如煉獄之說、聖母崇拜之說、功績贖罪之說等。這許多的教訓和神學，不但是違背聖經的，也是迷信荒謬的。

         哥白尼出生於波蘭托侖城一個虔誠的基督徒家庭，他自始至終都是一位虔誠愛神的基督徒。他絕對相信，神在聖經中所啟示的真理絕不會錯，但人對聖經的認識和解釋是會錯的。人對自然界的認識，以及由此而來的學說是會錯的。因此，需要不斷改進。哥白尼提出「日心說」，並指出「地心說」的錯誤，一面是根據他的觀察研究，一面也是根據他對神的認識而有的靈感。他指出，托勒密體系為了將地心說之下的行星軌道圖合理化，不得不發展出一套複雜的本輪、均輪體系（數目多達79個），象是一個「怪物」，肯定不符合神的旨意，因為「造物主不造出累贅無用的東西」。哥白尼「對於哲學家們不能對造物主為我們造成的美好而有秩序的宇宙提出正確的理論，而感到氣憤」，決心「在神允許人類所及的範圍內追求事物的真理」。正是在這種動機下，哥白尼建立了不同於托勒密理論的新宇宙模型。哥白尼認為，這個新體系的順序顯示出,「宇宙具有令人讚歎的對稱性和軌道的運動以及大小的和諧」，從而顯示出「神聖造物主的莊嚴作品是何等的偉大」。

        後來，被愛因斯坦稱為「近代科學之父」的伽利略(Galileo Galilei)根據望遠鏡觀察的結果，體會到哥白尼體系比托勒密體系遠為優越。因此，一六一三年在羅馬發表了《關於太陽黑子的信》，在信中伽利略表示了對哥白尼所提出的日心說的支持。伽利略因此受到了羅馬天主教廷的嚴厲定罪並被處以監禁。然而，伽利略和哥白尼一樣堅持他的基督徒信仰。他本人明確地說：「真理不會相互抵觸，所以如果物理學的理論是正確的，所得的結果必定由正確地認識聖經得到印證……有人指控我的發現是暗示聖經有錯誤，我卻認為我在物理上的精確研究，更印證聖經的準確性……只有相信聖經是絕對真理的人，才有勇氣對世界上任何偉大的理論提出挑戰。」伽利略還指出，人對聖經字面的領會和解釋，可能與聖經真實的涵義不同。一六一五年，伽利略在《致克里斯蒂的信》中指出：「如果我們理解了聖經的真正涵義，那麼，聖經絕不會告訴我們謬誤，但其真正的涵義―我看無法否認―常常隱藏在深處，並與字句表面的簡單解釋大不相同。」

出生虔誠的基督家庭？？。。。CROSSING。一定又昏頭了。。。
莫說古代了。現在的歐洲，美國，。60％的家庭都是信仰基督教的，，可是他們的孩子不一定都是信仰基督教的喲。
就像我現在住的多佛，，，走10步就可以看到一家教堂。這裡的基督教派也特多。。。可是這裡的學生，上學讀的是生物學，學的是進化論，而且大部分沒有信仰基督教（俺雜知道？？俺家餐館就再多佛高中的旁邊，，學生常跑俺這裡吃午餐。）
嘿嘿，，沒星期6，星期天，都又傳教士跑到處傳教。可是俺英文老師說句：那些基督徒們都是恨NICE的人，但是如果你沒興趣，最好回絕。。還有，單獨再家時最好別給這種人開門。
而且喲。。再這裡法律規定，再學校等地方時步准談論宗教信仰的，只能討論科學。

不知道，再過500年，會不會有人來翻案說，達爾文也是虔誠的基督徒，他的理論時上帝默示的，此時基督徒對達爾文的憎惡是出於上帝之下的錯誤科學觀與正確科學觀？？
有時候，，諸葛亮都是發生再事後。

請你仔細看看伽利略的話：真理不會相互抵觸，所以如果物理學的理論是正確的，所得的結果必定由正確地認識聖經得到印證……有人指控我的發現是暗示聖經有錯誤，我卻認為我在物理上的精確研究，更印證聖經的準確性……只有相信聖經是絕對真理的人，才有勇氣對世界上任何偉大的理論提出挑戰。

達爾文有很強的基督教背景。愛因斯坦是猶太人。

為什麼這些被你膜拜的科學家有基督教背景，而不是佛教還是儒學背景呢？

至於美國年輕人遠離基督教，他們有回歸的那一天。如果不能回歸，那可能代表美國衰落的開始。

Crossing 十分欽佩您對牛彈琴的耐心。

一看就是巫婆神漢之類寫的，漏洞百出，都不屑一辯。
比如什麼有了聖經才結束了吃人的歷史，難道中國人在聖經傳來的幾千年的時間裡，都是吃人的嗎？
說基督教和科學沒有衝突，真是鬼話，他們現在那麼費力地干擾進化論做什麼？告訴你，是害怕，是恐懼！

猶太人？猶太人可不信耶穌。現代人，哪怕是基督徒，有幾個守安息日的？僖年到了，你crossing是不是就把自己的房子捐出來？美國選民給了小布希8年時間，他又幹了些什麼？

科學來源於宗教，但與宗教漸行漸遠。在那種時代，也只有掌握社會資源吃乾飯不幹活的教士和貴族們才有錢，有時間接受教育，進行科學研究。一群教士想通過研究自然世界來證明神的權威，因為世界既是神創的，那麼必能從神的造物中找到神的存在。可惜，願望與事實相背離。如果科學是這樣的符合聖經的教導，那麼為什麼現代絕大多數科學家不信仰基督教，而你們又何必要費勁的推銷那改頭換面的智能設計論哪？