請問同往錫安，你是否認為學校應該教授神創論，而不應教授進化論？

嘿嘿，錫安先生還在啊？

你的 #20 是對 #17 的回答嗎？

你就會喊口號，還自己砸了自己一下。疼不疼呀？要不要送你去看看醫生。我可疼了

不知道你憑什麼說「真正支持進化論的人並不多」，我所看到的是，西方政治領袖用行政，立法，司法等這些手段支持進化論，支持進化論的教學

因為很多持進化論觀點的學者,若真正本著科學的精神去研討的話,他們發現太多難以解釋的現象. 如果有興趣可以看一本書:達爾文的黑匣子。對於進化論我研究不多，但是這似乎是你和PAULLIAN或其它朋友的誤區。有機會的話我轉一些帖再進一步討論。

你是否覺得這是背棄神的行為？

這個當然是背棄神的行為。

你這個說法，實在不能令我滿意。

我決不能相信，西方國家領導人，還都是基督徒，極其虔誠的基督徒，就為了進化論這麼個小小的生物學理論，就要背棄神，不約而同，一齊非得往地獄裡面跳

我也決不能相信，這些政治領袖，居然辜負選民的推舉，鐵了心要把國家往邪路上引

我覺得你的回答，簡直就是要鼓動我們造反，發動叛亂推翻政府

這決不是我可以接受的

實際上，我願意給出我的回答

我相信這些國家領導人是忠誠於國家，睿智作出決斷，是取信於民的

我相信這些國家領導人，在決定選擇進化論和神創論的過程中，充分考慮了進化論和神創論的證據

我相信這些國家領導人，是以為國家負責，為選民負責的精神，作出選擇的

而他們，所有西方國家的領導人，正是基於這樣的精神，選擇了進化論

如果有人宣稱是基督徒, 卻支持進化論的話,我可以說那人根本就不是基督徒.

教科書的修改不是說改就可以改得了的. 美國講進化論是什麼時候開始的? 你不妨查一查. 為什麼要從神創論改為進化論,當然不是基督徒的提議. 至於為什麼還沒有改回神創論, 我不清楚, 你不妨寫個EMAIL給布希查詢一下?

現在美國全國學校都在教授進化論，也包括德州

我相信進化論，這是我所樂意看到的情況

我也相信布希總統是支持進化論的，否則他必然採取措施禁止進化論的教學，儘管如此，我可不覺得就應該把他稱為假基督徒

至於 email 查詢的事情，我並沒有興趣，倒是錫安先生應該做一做

好象你比我更關心為什麼布希不倡導神創論喔!

常常同學可否看一下我新發的帖: 達爾文的黑匣子，然後說些感受？

好，我看看，有問題就在那裡提

原帖由 同往錫安 於 2007-2-8 06:00 發表

這隻能說明世界在墮落. 學校這樣做不代表他們教導的就是真理. 如果我們不知道真理的源頭, 我們就會迷失.畢竟上帝才是賜律者, 宇宙的護理者.

在加拿大, 象同性戀, 他們有意在小學就教導, 您認為這是文明還 ...

是啊是啊。是不是要按中世紀，大家都團結再教皇周圍，，才是真正的進步呢？？？？？？
哦天，。。。
知道為什麼學校不教神創論嗎？因為他們也覺的神創論荒唐。
學校是教導學生科學常識的地方，不是教學生去迷信上帝的地方。
學校如果不教導進化論，那麼生物學很多的入門無法教導。
神創論？天，基督徒們連為上帝是否存在都辯解的那麼蒼白，再叫他們為神創論辯解，豈不是強人所難么。

我非常希望您放下成見, 本著您認真的科學精神,  來實實在在探求一下進化論.

恩。。。。
我也希望你放下聖經，本著你執著的精神，來實實在在的探討下進化論。
別這麼怕這理論，現在大家還再研究中，認為進化論還不夠完善，至少他的理論還有錯誤，但，這進化論至少為咱們尋找生命的起源指了一個路。
就像咱們是個迷路的人，找不到家，，你們的神說，家就再他那，很近，一步就到。
可是，咱們心裡那個不安啊，那個是神指明的家，不是咱的家。進化論說了，俺知道你家方向再哪，俺也能帶你走一段路，不過俺知識有限，剩下的路你得自己找。
於是咱們一段路一段路的問著，直到找到真正的家。

原帖由 同往錫安 於 2007-2-8 14:18 發表
我非常希望您放下成見, 本著您認真的科學精神,  來實實在在探求一下進化論.

再回復同往錫安一句，俺對基督教沒有成見，再俺眼裡，基督教作為一種文明推動西方文明發展有一定的貢獻。
俺也承認，基督教是個宣揚愛的宗教，愛人如己這個正是基督教的長處。
可惜作為一個大的宗教，基督教卻缺乏了一個寬容的心，有容乃大，無論是佛教，依斯蘭教，印度教，道教，儒家等，都對世界的社會發展有所貢獻，這貢獻可不是基督教一個人獨佔的。無論是進化論，遺傳學，基因學，相對論，力學，都再科學領域裡為人類的進步默默的做這貢獻，這不是基督教所能抹煞的功績。信佛通道信儒信印度或什麼也不信的人，都有著有偉人，他們做的事都事讓人生敬的。他們有的比你們基督徒中人還要高尚，他們可不是基督教可以一杆子打到的。
基督徒有很多是好的人。但基督徒們的心太狹隘了。。除了神，已經容不下任何東西。

對於基督教的不包容, 我實在不知道在哪裡不包容? 是因為不同意進化論呢?還是不同意其它宗教信的神不是真神呢?

進化論跟神創論二選一, 你不信神創論, 我能因此說你不包容了嗎?
基督教信的神是真神也無可厚非, 若我們認為自己信的神並不是獨一真神,那麼還信什麼勁啊? 正因為它是真理的源泉, 我們才信啊!

在討論的時候, 堅持的一個原則是: We agree that we disagaree. (我們同意我們有不同的地方). 表明彼此的不同跟包不包容無關.

原帖由 同往錫安 於 2007-2-8 15:12 發表
對於基督教的不包容, 我實在不知道在哪裡不包容? 是因為不同意進化論呢?還是不同意其它宗教信的神不是真神呢?

進化論跟神創論二選一, 你不信神創論, 我能因此說你不包容了嗎?
基督教信的神是真神也無可厚非 ...

不。這裡說的不包容，時你們無法包容另一個文化。
你們可以信你們的神，請不要強迫別人也來信你們的神，也不要因為別人不信就把別人歸入異端。
每次看著神秘的瑪雅金子塔，我就想起那些可憐的被毀滅的曾經那麼璀璨的瑪雅文化。
我現在終於知道，中國的宗教法制定的絕對太正確了。
它規定了人有信仰宗教的自由，也有不信仰宗教的自由，所以，宗教人士不可以再公共場合宣傳他們的宗教，相對，無神論者也不可以再宗教場所宣揚無神論。這樣就少了很多糾紛，多了很多和諧。

什麼叫包容, 堅持自己所信的就是不包容嗎? 您堅信進化論, 那我可以說您是不包容神創論嗎?

我堅信進化論，但我從不強迫你去學進化論，我不會因為你不讀進化論就說你離經叛道。
再你要求我看你的書之後，我才相應的要求你也看看我的書。
對於神創論？我把他當作神話看，就像看盤古開天，女媧造人一樣。
至少，我沒懷者敵意去看神創論，所以，請你也不要懷者第一去看進化論。

原帖由 同往錫安 於 2007-2-8 12:06 發表
沒有一件事情不在神的掌控之中, 猶大出賣耶穌基督早已在神的計劃之中, 然而猶大仍然要為自己的行為負責. 神的主權絕對超越人的主權, 人的自由是相對的, 沒有任何人可以阻擋神計劃的實現.

其實神已經掌握了以後所有的事情。你們還在這裡爭論幹嘛？反正該下地獄的人就下地獄，該上天堂就上天堂。
所有的安排神現在就給你們都定下了。

另外其實神早就知道亞當和夏娃會吃禁果。
神早就知道我們這些人是不會信他的。
我不知道神安排了這一切是為了幹嘛？？不過反正也沒有人會知道的。
突然想起來，我們的存在也是神安排的。所以所有敢向我們反駁進化論的徒徒都是在挑戰神的安排~~~。

說得好！

現在的問題是，就是有那麼幾個傢伙老想掏別人口袋裡的錢么，用的名義還是拯救你的靈魂，請你自覺把血汗錢拿出來好給他發家致富嘛

我沒懷者敵意去看神創論，所以，請你也不要懷者第一去看進化論。

我對進化論的了解並不多, 談不上敵意, 我只是好奇, 為什麼你們硬要說進化論是科學的. 要相信也要有無比大的信心, 例如"大自然的實驗室是整個地球，整個太陽系，整個宇宙，億萬年的光陰，能有什麼分子不能合成出來"對我來說是信心的宣告, 而非以證據為基礎的科學宣告.

在我看來進化論只不過是一個理論, 它與神創論二者只能選一. AGAIN, 我們討論的基礎承認彼此的不同, 承明自己所信, 再自行分辨.