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樓主: 帝國驕雄
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對嘁哩喀喳等網友對基督問題的集中回答

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watchingpics 發表於 2006-12-18 14:56 | 只看該作者
問個「菜」級的問題,誰願意回答我。
是不是天主教信奉上帝,主持人叫神甫;耶穌教信奉耶穌,主持人叫牧師。基督教是指以上兩者還是指耶穌教?謝謝。
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 樓主| 帝國驕雄 發表於 2006-12-19 00:00 | 只看該作者

回復 #21 watchingpics 的帖子

你可以搜搜
基督教:http://baike.baidu.com/view/8241.htm
天主教:http://baike.baidu.com/lemma-php/dispose/view.php/6994.htm
基督宗教:http://baike.baidu.com/view/155023.htm

[ 本帖最後由 帝國驕雄 於 2006-12-19 00:53 編輯 ]
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kevinxc 發表於 2006-12-19 02:33 | 只看該作者

回復 #18 嘁哩喀喳 的帖子

我覺得你真是可笑又可悲,認識聖經是要用心去感受,去領悟的。死摳字面有意思嗎,聖經原著寫自希伯來文,不是中文,翻譯只能傳達意思,不可能轉達一切。死摳字面,只能是理屈詞窮的狡辯罷了。

話說回來,無論你是否信神,神總是存在的。你上不上天堂,與神沒有任何損失。基督徒的責任就是傳揚福音,傳揚主的道。至於被傳得人接不接受,不在我們。 在神, 也在被傳的人。

最後,希望在這兒的所有基督徒,為這些不信的人禱告,希望有一天神能開他們的心,使他們明白他們所看,所聽的。
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我行我路 發表於 2006-12-19 03:24 | 只看該作者
原帖由 帝國驕雄 於 2006-12-18 01:23 發表
謝謝你等額回答,並指出醫生治病的權柄是神給的。


暈倒,你們基督徒都是這樣辯論的嗎?
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 樓主| 帝國驕雄 發表於 2006-12-19 06:15 | 只看該作者
「聖經」:未婚的基督徒們最好不要結婚,除非「慾火攻心」!
http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1

慾火攻心難道有錯嗎?人到一定年齡都會出現的。
婚姻就像一個圍城,外邊的人想進來,裡面的人想出去。神並沒有要求服侍他的聖徒一定要單身,就像和尚不能娶妻子那樣,而是讓人根據自己的需要和能力做出選擇。基督徒也不全都是神職人員,也有自己的工作,私生活和七情六慾,甚至到一定時候就「慾火攻心」。

嘁哩喀喳的錯誤就在於沒有把神的要求(最高的,讓人向這個方向努力)和基督徒現實的處境(軟弱,需要帶領)區別開來。沒錯,神的要求很高,很多戒命甚至很年長的聖徒也不能達到,但這部妨礙基督做我們的救主。
人的生命其實就是一個朝聖的過程,我們實現了一個又一個目標后,才發現我們離真正的神的要求還很遠,而基督就是我們前面最亮的燈。如果人生是河流,那麼基督就是大海,如果人生就是開車,那極度就是你的紅綠燈。
某些朋友對基督的誤解就是他心裡缺乏朝聖這個基因,不能區分理想和現實,目標和途徑。或者也可能有所追求,但是吃飽了沒事幹,到處尋求刺激,不知道基督乃是窮法人的糧食,饑渴者的泉源,迷茫者的燈塔。
如果你是紅綠色盲,你分不清楚前進和倒退。僅僅因為你沒有開車,你就不應該嘲笑開車者對信號的依靠,即使空無一人,也要按照信號行事。基督在人心作主,就是你有了一個交通的紅綠燈,最終把你引向人生的海洋。
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user1 發表於 2006-12-19 23:53 | 只看該作者

紅綠燈的比喻有趣。嘿嘿。

基督徒是想告訴非基督徒們,只要你信了主,你就會永遠是綠燈,否則就只有紅燈。

只要你信了主,主就會給你一路綠燈,你就可以隨便到中東把異教徒殺死;到非洲販黑奴;到美洲滅絕印第安人;到中國賣鴉片燒圓明園收集中國文物。

實在是太多的好處了。
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溫和寶 發表於 2006-12-20 02:22 | 只看該作者
說起紅綠燈,我在別的論壇,還看到一個有關紅綠燈的比喻,雖然不是非常貼切,也是挺有意思。

說是有個人闖紅燈吃了罰單,正在煩惱之際,忽然有個神秘人說要幫他付這筆罰金,條件是以後要聽他的話。。。。。。後來這人一調查才發現,幫助他付罰金的原來就是那開罰單的警察!

比喻的是什麼,大家都明白的。

[ 本帖最後由 溫和地反基 於 2006-12-20 02:24 編輯 ]
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 樓主| 帝國驕雄 發表於 2006-12-20 03:31 | 只看該作者

回復 #26 user1 的帖子

這種觀點實在不願意理會。你的意思是不是信了主你就會強盛,就可以打敗別人而自己不用擔心被殺死,被販賣,老家被人火燒?

建議你看看范學德《我為什麼願意成為基督徒》
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 樓主| 帝國驕雄 發表於 2006-12-22 02:34 | 只看該作者
嘁哩喀喳的慣用伎倆就是先拿一個世俗的觀點,把它絕對化(不論它是怎麼來的,合不合理),舉例如下:
1、「慾火攻心」 這本來是個中性的辭彙,在嘁哩喀喳眼裡似乎成了十惡不赦了,彷彿自己已經修鍊成了太監了。
2、「屠殺」現在社會認為屠殺不人道,但是仍然避免不了屠殺,將來也不能完全避免。在古代更是司空見慣。既然是個客觀存在,而且現代人都在努力的避免屠殺,也就是屠殺是允許的。佛教倒是不殺生,但那是把自己遊離於真實之外。佛教不能避免屠殺,也不能預見屠殺,更談不上怎麼做才能避免屠殺。
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 樓主| 帝國驕雄 發表於 2006-12-22 02:45 | 只看該作者
嘁哩喀喳另一個伎倆就是把神的行為等同於依靠神的人的行為。人不論怎麼樣,都是弱小的,短視的,人需要神來照亮自己,加強自己。但嘁哩喀喳人為消除了神和人的差異,從而得出一些奇怪的「結論」。
神是萬能的,所以不但能牧養健康人,也能救治病人。但不是說你相信了神,你就可以救治病人了。人能做到的就是怎麼才能縮短人和神的距離。
基督教國家的醫院和醫療組織的紅十字來源於十字架。中國這個號稱無神論的國家也是用紅十字,而不是用華佗或者張仲景畫像什麼的作標誌。這也就是說最終還是依賴神的救恩,醫院的治病的權柄是神。
若有人告訴你藍田產玉,你千萬不要以為藍田除了雨沒有什麼別的了,甚至看見藍田有石頭就大罵那個人。你還要去挖掘,辨別,才能找到真的玉。
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嘁哩喀喳 發表於 2006-12-22 02:48 | 只看該作者
〉〉1、「慾火攻心」 這本來是個中性的辭彙,在嘁哩喀喳眼裡似乎成了十惡不赦了,彷彿自己已經修鍊成了太監了。

我什麼時候說(或者暗示)「慾火攻心」是「十惡不赦」了?真是奇怪!

〉〉2、「屠殺」現在社會認為屠殺不人道,但是仍然避免不了屠殺,將來也不能完全避免。在古代更是司空見慣。

除了基督徒們,你見過有人為搞大屠殺的人搞唱讚歌的嗎?
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 樓主| 帝國驕雄 發表於 2006-12-22 03:12 | 只看該作者

回復 #31 嘁哩喀喳 的帖子

1、放心,本人只是說你「似乎」,你也不要理解的太絕對了。「慾火攻心」而結婚再正常不過的事,又有什麼好討論的?
2、你見過哪個基督徒對屠殺高唱讚歌了?指出來,也好拉出來現眼。
不過你也不要把聖經里客觀真實的敘述當作「高唱讚歌」,那樣會被人笑話的。
也不要因為那些屠殺是來自於神,而基督徒讚美神,就說基督徒對屠殺「高唱讚歌」,那也會被笑話的。神是萬能的,神的作為不光不信的人不能測度,就是基督徒也不能測度。如果能測度,那就不是神了。
屠殺也意味著被屠殺的可能性。如果各方的勢力差不多,那誰也不敢屠殺,因為你一旦這樣行了,必然招致瘋狂的報復。現代社會的屠殺也是發生在雙方勢力嚴重不等的情況下,中國搞計劃生育,有幾個地方有幾年規定凡是沒有生下來的都要流產,可憐很多7-8個月大的孩子就被打掉了,你說這是不是屠殺(本人家鄉在1991年就有這樣的壯舉,俗稱「殺羊」,年齡大一點的人中無人不知)。神在古代那種條件下允許屠殺自然有他的道理,但是現在都依靠了神,那也誰也不敢屠殺了。
所以,屠殺不是神的本性,而是勢力不平等造成的。在平等或者不平等中,神都賜給了人自由意志。所以只有依靠神並不斷祈禱才能得到平安。
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嘁哩喀喳 發表於 2006-12-22 03:18 | 只看該作者
〉〉2、你見過哪個基督徒對屠殺高唱讚歌了?指出來,也好拉出來現眼。

1)你認為耶和華/耶穌搞了大規模屠殺沒有(包括大規模屠殺嬰兒)?
2)你是怎麼看耶和華/耶穌大規模屠殺嬰兒的呢?殘暴?還是「公義」?
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 樓主| 帝國驕雄 發表於 2006-12-22 03:36 | 只看該作者

回復 #33 嘁哩喀喳 的帖子

1、神給了人公平與祝福。屠殺是發生在有神祝福和無神祝福的人中間,正如狼群和羊群在一起必然發生屠殺,但你不能因此說神嗜殺成性。正如你的父母給了你良好的教育,聰明的頭腦,而你在職場上殺敗所有的競爭者獲得唯一的職位(這實際上在職業這個方面你對其他弱小的人搞了屠殺,甚至不放過無知的嬰兒——那些不學無術者),你也把這樣的成就歸功於你的父母。那我只能說你父母給了你祝福,而不是他們搞了什麼屠殺。道理是一樣的。
2、你根本不是在討論信仰的問題。我如果問你「你怎麼看你昨天在辦公室里強姦你的女同事?」你怎麼回答?
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嘁哩喀喳 發表於 2006-12-22 04:07 | 只看該作者
〉〉我如果問你「你怎麼看你昨天在辦公室里強姦你的女同事?」你怎麼回答?

哈哈,這等狡辯,很容易駁斥。那好,我們一個問題一個問題地來。

1)你認為耶和華/耶穌搞了大規模屠殺沒有(包括大規模屠殺嬰兒)?

有還是沒有?請回答。
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 樓主| 帝國驕雄 發表於 2006-12-22 04:27 | 只看該作者

回復 #35 嘁哩喀喳 的帖子

不用給我來這麼一套。你腦子短路不能要求別人跟你一樣短路。
已經說了多少遍,屠殺是不對等的勢力之間衝突的結果,而不是神的目的。
神的行為就是終極的審判,如果你想審判神的話,你就是把自己當作神。
你把自己的臆測當作事實所推出的人和結論都是無用的。
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真源湛寂 發表於 2006-12-22 04:32 | 只看該作者

回復 #36 帝國驕雄 的帖子

你就不能理直氣壯地回答兩個字?

確有 或者 沒有

看你都累得慌。
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 樓主| 帝國驕雄 發表於 2006-12-22 04:55 | 只看該作者

回復 #37 真源湛寂 的帖子

現在知道什麼叫「狼狽為奸」了。
好像要下最後通牒,又像日本人拿21條逼迫中國人:「接受,還是不接受?」

你們這個問題有極大的欺詐性和無理性在裡面,還要求人「表態」,而且還沒有解釋的餘地,請問你是在討論信仰還是在搞運動啊?你們的目的還不是很清楚,等著別人回答說「有」然後吐沫橫飛?

本人對這個問題已經回答的很清楚了:

神不會去「搞」。
相信神的人就有祝福,不相信的人就沒祝福。有祝福的人勢力就強大。
屠殺是個事實,是不對等的勢力之間衝突的結果。

怕你們搞不懂,舉一個比喻:人的免疫系統很重要,是人抵抗微生物和壞死組織的的依靠。但是在有些情況下,免疫系統不僅能殺滅病菌,也能夠攻擊自身正常的組織,導致免疫系統疾病。但你不能說免疫系統就是壞的。假如一個蛔蟲厲聲追問:系統性紅斑狼瘡(一種很可怕的自身免疫系統疾病,可能影響所有的重要器官,尤其腎功能衰竭最為嚴重)是不是免疫系統造成的?我只能回答說是。如果他還據此說免疫系統是劊子手,那我也只能說,你歇著去吧。如果兩位還繼續這樣暗藏殺機不懷好意的問下去,我只能認為兩位是蛔蟲附體。

你們也可能說神不是全知全能的嗎,怎麼不去單獨攻擊那些有害東西?是的,全知全能的,是生死的掌管者。他不會為了某些蛔蟲的意願讓某些人一直生下去,也不會讓某些人一直死下去。神的作為是不受你們干涉的。你們理解的全知全能實際上包含了「神的全知全能發生在你們身上」這個附加條件。 還是怕你們不懂,舉一個人的例子。現在人大能夠探索宇宙太空,小能夠分析分子結構,巧能夠製造計算機、原子彈,甚至能夠呼風喚雨,但這並不表明任何一個人都可以到太空去,也不是表明任何一個人都可以製造原子彈。
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 樓主| 帝國驕雄 發表於 2006-12-22 04:57 | 只看該作者
因為你的問題包含了如此眾多虛假的條件,那我也只好理直氣壯的說:
沒有
因為一個問題的組合,只要有一項不成立,那你這個組合就不成立。
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真源湛寂 發表於 2006-12-22 05:08 | 只看該作者
原帖由 帝國驕雄 於 2006-12-22 04:55 發表
現在知道什麼叫「狼狽為奸」了。
好像要下最後通牒,又像日本人拿21條逼迫中國人:「接受,還是不接受?」

你們這個問題有極大的欺詐性和無理性在裡面,還要求人「表態」,而且還沒有解釋的餘地,請問你是在 ...



呵呵, 別急別急, 閣下言重!言重! 在下已經知道你想表達的咚咚。

不過, 您可以這樣簡潔地回答他:

即是, 即不是

因為裡面參雜了複雜角度立場問題。 站在某種角度, 答案是「是」, 或者「不是」。

因此, 在沒有言明角度的前提下, 答案是即是, 即不是


嘿嘿,您們歡迎繼續交流。
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