反駁：基督教是反對男女平等的

基督教的「芝加哥宣言」聽說過嗎？「聖經無誤」是基督教的基本信仰之一。基督教的雜誌《海外校園》是這麼說的：

　　因為聖經是上帝的話語，上帝是不能說謊言的（以賽亞書55:10-11；約翰
　　福音17:17；提多書1:2；希伯來書4:12），所以聖經是完全真實的，不會有
　　錯誤。上帝的話語被形容為「真實的道理」（哥林多后書6:7；歌羅西書1:5；
　　提摩太後書2:15；雅各書1:18）。聖經無誤並不單單是關於聖經的理論；也
　　是聖經教訓本身的一部分。

這罈子上的基督徒們到真是厲害。公然宣稱「聖經」新約的規定基督徒們不用遵守了。你們和你們的牧師談過嗎？

公然宣稱「聖經」新約的規定基督徒們不用遵守了。你們和你們的牧師談過嗎？-That is not what I said. But ...  hey, why care so much about pastors, they are humans. Pastors do not know all truth. They are NOT God!

基督教的雜誌《海外校園》是這麼說的, so what, this is not Bible, right.

聖經無誤並不單單是關於聖經的理論；也是聖經教訓本身的一部分。- that depends on how you interpret the words. yes, Bible is God's words. But not each every words in Bible literally are God's words. they are history, stories, and teachings, ... God's words is in these verses.

In each of St. Paul's letter, he starts with, Dear brothers ..., is this what God is talking or Paul? Come on, being a Christian is not to be superstitious. It is not like how those Chinese treat Chairman Mao's words - a , . all holy.

We have to see God's words out of stories, histories, teachings, not word by word sometimes.

One more example - "David is ...'s son" is this God's words, or plain family tree introduction?

I think 嘁哩喀喳 cares too much about so called "Christian" (human) rules, maybe that is why you do not like to be a Christian. Being a Christian is to break away from human rules, and be free to seek truth.

因為聖經是上帝的話語，上帝是不能說謊言的（以賽亞書55:10-11；約翰
福音17:17；提多書1:2；希伯來書4:12），所以聖經是完全真實的，不會有
錯誤。上帝的話語被形容為「真實的道理」（哥林多后書6:7；歌羅西書1:5；
提摩太後書2:15；雅各書1:18）。

上面這些你同意嗎？

原帖由 zhangt1229 於 2006-11-16 06:36 發表

...，畢竟，神必須通過人的手，才能寫出人能明白的語句。

人的手是最臭的了。所有的東西，哪怕是神的，經過人的手也就變了味了。

人的手是最臭的了。所有的東西，哪怕是神的，經過人的手也就變了味了。

人的手是最臭的了。所有的東西，哪怕是神的，經過人的手也就變了味了。

上面這些你同意嗎？- Yes, I agree. but not word by word as show in my examples above. Sometimes you do have to see, and think (use your brain) what the stories, parables, teachings from disciples  try to tell you.

Once again do not study Bible as Chairman Mao's books. I think some Chinese Christians have the old habit.

人的手是最臭的了。所有的東西，哪怕是神的，經過人的手也就變了味了。- and processed by human brain sometimes.

因為聖經是上帝的話語，上帝是不能說謊言的（以賽亞書55:10-11；約翰
福音17:17；提多書1:2；希伯來書4:12），所以聖經是完全真實的，不會有
錯誤。上帝的話語被形容為「真實的道理」（哥林多后書6:7；歌羅西書1:5；
提摩太後書2:15；雅各書1:18）。

上面這些「聖經」的話你同意嗎？

上面這些你同意嗎？- Yes, I agree. but not word by word as show in my examples above. Sometimes you do have to see, and think (use your brain) what the stories, parables, teachings from disciples  try to tell you.

Once again do not study Bible as Chairman Mao's books. I think some Chinese Christians have the old habit.

嗯，婦女可以講道，可以禱告時不用蒙頭。「聖經」其他的教導呢？

女方沒有淫亂是否也可以離婚？

你是否支持同性戀呢？

不要做上帝不喜悅的事。

你所説的兩點，答案都是不。

記著聖經里的十戒。

那麼，你認為下面這些「聖經」對基督徒們的規定基督徒們還要不要遵守呢？

提摩太前書
2：11 女人要沉靜學道，一味地順服。
2：12 我不許女人講道，也不許她轄管男人，只要沉靜。

歌林多前書
14：34 婦女在會中要閉口不言，像在聖徒的眾教會一樣。因為不准她們說話。她們總要順服，正如律法所說的。
14：35 她們若要學什麼，可以在家裡問自己的丈夫。因為婦女在會中說話原是可恥的。

歌林多前書
11：5 凡女人禱告或是講道，若不蒙著頭，就羞辱自己的頭。因為這就如同剃了頭髮一樣
11：6 女人若不蒙著頭，就該剪了頭髮。女人若以剪髮剃髮為羞愧，就該蒙著頭。
。。。
11：13 你們自己審察，女人禱告神，不蒙著頭，是合宜的嗎？

大家看問題應該看全面。這些話語是在兩千年以前產生的。那是一個什麼時代呢？是不是和現在一樣，擁有完全的男女平等呢？不！！！當時的基督徒人群是最講究男女平等的。平等到被其他的人看作是異類。為什麼會有「女人要沉靜學道，一味的順服」「我不許女人講道，也不許她管轄男人」之類的言論？還不是因為有這樣的事情發生？兩千多年前的社會，除了基督教，還有哪裡會讓女人在台上講道，下面一大群男人在聽？要知道，2000年以前，女人是男人的附屬品，可以買賣，甚至無端殺掉，也只需給娘家一些賠償即可了事。

事情是這樣的，由於女人比男人心軟，所以更加容易接受聖靈的光照，對主的體驗自然比男人多，不過，當時女人都是不允許識字的，這樣的人，講道一兩次，說一下自己的體驗，自然可以，但是，如果總是以女人為主，陰盛陽衰，就好想中國大陸的高考一樣，1994年，大學錄取分數線上，90%多是女生。這樣自然要改變。於是，當時的基督教會做出決定，禁止女人講道，附加上許多其它，外觀上合乎周圍人道德觀的打扮。

在基督教里，真正說男女關係的，永遠是一句說男，一句說女。耶穌基督說過這樣的話：「男人要愛女人，如同愛眼中的瞳仁。」「女人要順服男人，因為男人本是為首的。」這兩句話要連在一起讀，這才是主內的男女關係。像這樣比較客觀，從多方面解釋問題的經句，怎麼從來沒見「吉利扎拉」仁兄引用過？

在下學識尚淺，不能對以上做解答。但我會帶給兄弟姐妹們去分享，讓他們為我解釋一下。

不過，有時候也不能斷章取義。

你也可以向你當地的牧師請教一下。謝謝。

34樓，你的回答沒有意義。你是說，基督徒們有權決定「聖經」的規定哪些要遵守，哪些不要遵守。這已經不符合基督教的信仰了：你一個「罪人」，有什麼權柄決定哪些規定應該遵守，哪些可以不用遵守呢？

原帖由 zhangt1229 於 2006-11-16 14:55 發表
在基督教里，真正說男女關係的，永遠是一句說男，一句說女。耶穌基督說過這樣的話：「男人要愛女人，如同愛眼中的瞳仁。」「女人要順服男人，因為男人本是為首的。」這兩句話要連在一起讀，這才是主內的男女關係。像這樣比較客觀，從多方面解釋問題的經句

這個我同意，聽道和小組聚會的時候都常聽，常説。

我說的話，你不回答，卻要我被你牽著走嗎？

我們用事實來說話。2000年前，比較基督教社群和非基督教社群，女人的地位那裡比較高？現在，比較基督教社群和非基督教社群，女人的地位那裡比較高？

在聖經中，寫男女地位的話，一般都是寫在一起的，為什麼只摘出符合你文章思想的？說起客觀性，你客觀還是我客觀？

回答我的問題。然後我再回答你的問題。

原帖由 zhangt1229 於 2006-11-16 14:55 發表
大家看問題應該看全面。這些話語是在兩千年以前產生的。那是一個什麼時代呢？是不是和現在一樣，擁有完全的男女平等呢？不！！！當時的基督徒人群是最講究男女平等的。平等到被其他的人看作是異類。為什麼會有「女人要沉靜學道，一味的順服」「我不許女人講道，也不許她管轄男人」之類的言論？還不是因為有這樣的事情發生？兩千多年前的社會，除了基督教，還有哪裡會讓女人在台上講道，下面一大群男人在聽？要知道，2000年以前，女人是男人的附屬品，可以買賣，甚至無端殺掉，也只需給娘家一些賠償即可了事。

為什麼那個時代女人就是男人的附屬品呢？人不是神造的嗎？如果神是認為男女該平等，為什麼上帝可以讓自己造的一半人口受歧視兩千年，到現在才有所謂的地位的提高？注意，現在也只是提高，而不是平等。神不是對不喜的都會懲罰嗎？既然有大洪水，埃及人的長子，所多瑪和俄摩拉等等，神為什麼不用同樣的方法把自己造的一半人解放出來，卻要她們受這兩千年（其實更長吧）的苦？

也許兩千年前基督徒是最講究男女平等，現在也是，但不平等就是不平等，五十步和一百步的區別而已。如果大家都是人，我也沒有什麼好強求。但基督徒不是有個神嗎，為什麼神可以容忍這個不平等，除非根本就是支持不平等，至少是不關心。

Yurt ：
我用一句中國的古話來回答你：病來如山倒，病去如抽絲。

還有，救贖，悔過會讓人不知不覺地做得更好。

還有，在這個塵世上，人是不平等的，我承認。完全的平等，只有在神的國度里才有。