淺談 基督教 與 「愛」

請問嘁兄, 你心目中認為上帝怎麼做, 才能符合您的心意呢, 才能是您心中認可的"愛"呢?

原帖由 大象無形 於 2006-11-11 00:12 發表
雖是FocusToronto 問嘁兄的問題，但我也思考了一下。
我以為上帝或者其他宗教的神們應當是完美的，是不需信徒們貌似牽強的解釋就讓非信眾們自然覺得完美的，這樣的神們才是我有可能信的。
但希臘神話，和中國神話里的諸神們倒是可以例外，他們本身在我們頭腦中就不是完美的，只是天上的人間翻版罷了，到有些許可愛。

嘁兄，「大象無形」回答的話是您想要說的么？

[ 本帖最後由 FocusToronto 於 2006-11-11 01:21 編輯 ]

21樓，你的問題無關主帖里的論證。是典型的基們的轉換話題的手段。我就不回答了。

19樓，怎麼還在玩弄「不 可 試 探 主 你 的 神 」的遊戲？

耶穌說：「信的人必有神跡隨著他們，就是奉我的名趕鬼。說新方言。
手能拿蛇。若喝了什麼毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。」

可是要基督教徒喝點兒毒藥吧，他們又引用聖經：「不可試探主你的神。」

現在的問題是，基們吃錯藥了會「受害」嗎？會死亡嗎？

看看下面的數據：
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http://www.wndu.com/news/mommo/072006/mommo_51517.php

According to the Institute of Medicine:

* Medication errors harm 1.5 million Americans each year.

* More than half of them live in long-term care facilities.

* Roughly 7000 people die.
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因為醫療錯誤受害的一百五十萬美國人當中（含死亡的7000），有沒有基？
如果有基徒因為吃錯藥而「受害」或者死亡，請問基們，耶穌的牛皮是不是吹破了？

基們啊，清醒清醒吧！

一個壓根都不信的人,何必跑到這來打嘴仗呢?難道有稿費拿.真佩服你有那麼多時間來搗亂,就是讓人看著有點煩.

原帖由 john838 於 2006-11-11 23:51 發表
一個壓根都不信的人,何必跑到這來打嘴仗呢?難道有稿費拿.真佩服你有那麼多時間來搗亂,就是讓人看著有點煩.

同感

樓上二位：關於此問題我早向版主求證過了


這是我的求證：
版主！
我理解該版是「關於信仰的家園」而不是「有信仰的人的家園」，對不？


這是版主的回答：
可以算對，本版不限制話題，但講究程序和禮儀。

不信的話可以到板規貼去看。

我曾經差點受洗成了一個JDT。為什麼我會走向反基的路呢？這要從新開一貼來講了。

現在，希望JDT們敞開心胸，好好思考一下，耶穌的「死」到底有什麼大不了的？

如果我明明白白地知道，我「死」后恢復活，而且我的「死」會給別人帶來幸福的話，我自問我有這份心胸為了別人「死」上十次八次的。

原帖由 john838 於 2006-11-11 09:51 發表
一個壓根都不信的人,何必跑到這來打嘴仗呢?難道有稿費拿.真佩服你有那麼多時間來搗亂,就是讓人看著有點煩.

所以乾脆不用理會它們.

主耶穌在地上的時候，不僅僅是神，他更是人。他也有喜怒哀樂，他也會渴會餓。他也有憂傷恐懼。一句話，他有我們一樣的情感。對於你說的，「我自問我有這份心胸為了別人死上十次八次的」我相信。因為聖經上也說：

為義人死，是少有的，為仁人死，或者有敢作的。（羅馬書5:7）

但是，理性歸理性，實際歸實際。很多情況是，我們明明知道什麽是對的，可我們卻不去行或者不敢行。不然怎麽會有小偷光天化日之下行竊呢？不然怎麽會有見死不救天天在我們周圍發生呢？但願為了你的豪言壯志，下次當類似情況發生的時候能看到你矯健的身姿。

但是，主耶穌的死是為什麽呢？

惟有基督在我們還作罪人的時候為我們死，神的愛就在此向我們顯明了。（羅馬書5:8）

最後，作為一個人，看一看主耶穌在上十字架之前的情形吧！

父阿，你若願意，就把這杯撤去。然而不要成就我的意思，只要成就你的意思。（路加福音22:42）

耶穌極其傷痛，禱告更加懇切。汗珠如大血點，滴在地上。（路加福音22:44）

我心裡甚是憂傷，幾乎要死。（馬太福音26:38）

知易行難啊！

29樓，你的意思是說，耶穌的「犧牲」其實就是耶穌受了很多苦，你的意思是這樣的嗎？

他本有神的形像，不以自己與神同等為強奪的。反倒虛己，取了奴僕的形像，成為人的樣式。既有人的樣子，就自己卑微，存心順服，以至於死，且死在十字架上。（腓立比書2:6-8）

31樓，你又來了。耶穌「死」了嗎？事先清清楚楚明明白白地知道自己會復活的「死」還算是「死」嗎？或者說，這樣的「死」到底有什麼大不了的？

原帖由 嘁哩喀喳 於 2006-11-13 05:46 發表
31樓，你又來了。耶穌「死」了嗎？事先清清楚楚明明白白地知道自己會復活的「死」還算是「死」嗎？或者說，這樣的「死」到底有什麼大不了的？

有道理，這個問題我以前到沒考慮過。

我對新約、耶穌都不熟，比較喜歡舊約。

唉，很高興冷兄覺得我的話有點道理了，呵呵。

你要知道耶穌的死和復活的意義：耶穌是為了我們的罪而死，他復活是為了我們能夠活過來。

豈不知我們這受洗歸入基督耶穌的人，是受洗歸入他的死嗎？（羅馬書6:3）
我們若在他死的形狀上與他聯合，也要在他復活的形狀上與他聯合。（羅馬書6:5）

你的意思是讓基督永遠的死去對嗎？

若基督沒有復活，我們所傳的便是枉然，你們所信的也是枉然。（歌林多前書15:14）

那樣人類還有什麽盼望呢？

上帝差他的愛子來到世間，為了我們做了挽回祭，"是憑著耶穌的血，借著人的信，要顯明神的義。因為他用忍耐的心，寬容人先時所犯的罪。"（羅馬書3:25）

退一萬步講，即使耶穌基督沒有真正的死，又如何？這是上帝的規則，你又有什麽權柄質疑呢？你認為在電子遊戲中死掉的千千萬萬的「無辜的人」有權質疑電子遊戲編程者的公義嗎？

試想一下，如果你是一個大能者。一個人（或者任何比你卑微的東西）得罪了你（這個人你有權柄有能力去任意處置），你卻依然愛他，甚至讓你自己的獨生愛子替這個人受他本應該受的罪（還不要說去死）。但這個人仍然不悔改，還要惡語相加，甚至還要去質疑你的愛子是不是真的受了足夠的罪。你要如何呢？

原帖由 冷不丁 於 2006-11-13 05:52 發表

有道理，這個問題我以前到沒考慮過。

我對新約、耶穌都不熟，比較喜歡舊約。

聖經還是從新約看比較好。我勸你千萬別把聖經當故事書讀。新約是開啟舊約的鑰匙，明白了新約你才能真正看懂舊約。也就不會有你的「胡批聖經」了。

35樓，請你自己回答問題好不好？繞彎子很有意思么？

1）耶穌的「死」到底有什麼大不了的？
2）你的意思好像是說，耶穌的「犧牲」其實就是耶穌受了很多苦。這個理解對不對？

原帖由 MapleTree 於 2006-11-13 06:36 發表
聖經還是從新約看比較好。我勸你千萬別把聖經當故事書讀。新約是開啟舊約的鑰匙，明白了新約你才能真正看懂舊約。也就不會有你的「胡批聖經」了。

這話早就有基督徒對我說過 ，所以才讀了「馬太福音」，絲毫提不起興趣。還是覺得舊約有意思，很幽默，很啟發，也很喜歡舊約耶和華這個老頭。

嘁哩喀喳 :（關於8-10樓）
雖然我知道基們撒謊造謠是家常便飯——你說這句話，本身就是撒謊。

馬可福音12：30，31「你要盡心，盡性，盡意，儘力愛主你的神，其次就是說：要愛人如己。在沒有比這兩條誡命更大的了」

既然我已經舉出例子來了，那麼，樓主願不願意收回自己對基督徒的辱罵，並且道歉呢？

好像的確沒有哪段經文，上句是說愛，下一句就馬上是公正。因為這兩個都是很大的主題。即便是寫論文，你有沒有一下子把兩個論點寫一起的？

不過，天父有兩個特點：1，仁愛，2，公義。所以，脫口而出也不是不能理解。

還有，要知道，謊話在沒有被證明是謊話以前，你沒有資格說他是謊話，更加不值得用腦袋去擔保。