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樓主: chickenrun8
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國軍是消極抗戰嗎?-訪抗日名將孫元良將軍

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zhan_z 發表於 2006-7-30 22:42 | 只看該作者
大陸造假的也有很多,但是文人公開造假,一旦發現,學術生命終結矣.而海外,還會以學術自由的名義生存下來.
西塞山前白鷺飛,桃花流水鱖魚肥。 青箬笠,綠蓑衣,斜風細雨不須歸。 ---漁父 張志和(煙波釣叟) http://www.geocities.com/zhizhang99/my_links_gb.htm
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zhan_z 發表於 2006-7-30 22:43 | 只看該作者
西方人對中國人(整個中國人,包括幫助他們罵中國人的中國人)的偏見是他們生存的土壤.
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zhan_z 發表於 2006-7-30 22:50 | 只看該作者
大陸對KMT的人是有研究的
yes, when they really found the truth, they are in real trouble! kid!
-----
研究者眾多,不是僅僅你看到的.
很多海外人失人為大陸由於對歷史的!@#!@$@,百姓不知KMT,錯了.覺得他們好的,對KMT比較狂熱,覺得他們不好的則挖苦諷刺.
你對大陸學術屆不了解,甚至連了解的意願都不是很強烈.
你的很多印象是錯的,就如二十年以前大陸人同樣對海外,對KMT的很多印象是錯的一樣.
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zhan_z 發表於 2006-7-30 22:51 | 只看該作者
你如果認為象你一樣只對KMT歌功頌德就算是有研究,那又錯了.
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zhan_z 發表於 2006-7-30 22:53 | 只看該作者
another words, I have real freedom to say what ever I want to say. does not like someone who have to speak after watch someone else's face.

並不意味著你說的是對的.
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 樓主| chickenrun8 發表於 2006-7-30 22:54 | 只看該作者
造假 is kind of human nature and a sin, everyone wants to get something from nothing...

I have seen a lot too, however, the scale in comparison with those in mainland, is very much different.

of cause, there is lot here in the western country, just like my solicitor told me not to deal with trades man if possible, the darkness of car industries...

but, it china, lies can come out no where and for a very little interest...  and it might just can discribe by the words of 'bad people from poor place'.
it does not means that the rich will not lie, but they might do it for a bigger amout but not for 3 kg of crabs...

of cause, similar things happening in africa and mid-east  too...
老霉欽定冥豬是木馬病毒,一旦中了,NGO和普世媒體立馬變身子彈和導彈。。感謝老共89年為中國接種了病毒的疫苗,看看後面的軟腳蟹國家。。就明白了。哈哈
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zhan_z 發表於 2006-7-30 22:55 | 只看該作者
you might me young and naive, hopefully you can grow up one day. and I can tell you that there is a lot of people who never really grow up.

---------------
有一定人生閱歷就不說錯話嗎?
這就是一句錯話.
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zhan_z 發表於 2006-7-30 22:57 | 只看該作者
你的人生閱歷豐富,怎麼看不出你發的東西假得厲害?
因為那東西符合你的趣味,符合你的觀點.
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zhan_z 發表於 2006-7-30 22:59 | 只看該作者
造假 is kind of human nature and a sin, everyone wants to get something from nothing...


--------------
這才象一句有人生閱歷的話.
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 樓主| chickenrun8 發表於 2006-7-30 22:59 | 只看該作者
有一定人生閱歷就不說錯話嗎

this world is not that simple that everything and everyman can be just judged by right or wrong..
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zhan_z 發表於 2006-7-30 23:02 | 只看該作者
對於歷史,有兩類人,一是站在一派立場上,大大施展春秋筆法,甚至造假.
第二類是對於歷史,不輕言信,不搞個水落石出,不說話.

第一類,大陸海外都有,都多.
第二類,大陸海外都有,大陸多.
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zhan_z 發表於 2006-7-30 23:06 | 只看該作者
你對大陸的看法偏激,不象是有很多獨立判斷.

黃仁宇說:
中國不是白雪公主,也不是黑巫婆.

我同意這種說法.

你這樣走極端,錯了.
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 樓主| chickenrun8 發表於 2006-7-30 23:06 | 只看該作者
對於歷史,有兩類人,一是站在一派立場上,大大施展春秋筆法,甚至造假.
第二類是對於歷史,不輕言信,不高個水落石出,不說話.

第一類,大陸海外都有,都多.


第二類,大陸海外都有,大陸多.

100% agree, you know why those mainland does not  對於歷史,不輕言信,不高個水落石出,不說話??

because they are not sure that the stuff they were allowed to touch is true or not, and too many jokes were there.
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zhan_z 發表於 2006-7-30 23:09 | 只看該作者
春秋筆法的例子:


抗日戰爭中的孫元良將軍——作者:恪敬
從1931年的"九一八"起,到1945年日軍投降.整整十四年,有些人慷慨捐軀,有些人身經百戰,實至名歸.他們的英雄業績,至今歷歷在目,在這些受人尊敬的歷史人物中,由於時代推移,已感日益廖廖,現在人們從碩果中,記起了息影田園的孫元良將軍. 孫元良祖籍浙江紹興,寄籍四川華陽.1904年農曆甲辰正月十九日出生於成都大壩巷孫家老宅.父親名孫廷榮,67歲始生元良.孫元良父親孫廷榮,1837 年生,1917年逝世.孫元良童年棄養,凄惶欲絕,時正在小學讀書,想到父親平時的教誨,孫元良一心秉承祖訓(注)孫家祖訓:"立身要在冰霜之境,事業均從勤苦中來"."讀書立志,貴在自勉"等嘉言懿行.因此,元良勤奮攻讀,成績優異.小心畢業后,考入成都聯合中學.1922年赴南京,在東南大學附中就讀.此時元良更加刻苦鑽研,對中國古典文學頗有心得,經常遣心抒懷,發為吟詠. 1923年孫元良考入國立北京法政大學政治科,時國民黨"北平執行部"負責人為李大釗,譚熙鴻.1924年2月,孫中山在廣州黃埔創辦"中國國民黨陸軍軍官學校",規定軍官學生由全國黨員投考.北平方面選定青年黨員八人,派赴上海參加初試. 1924年3月孫元良加入中國國民黨.

被選定去上海參加初試的八人是:孫元良.曾擴情.楊麟.周惠元.耿澤生.韓紹文.陳明仁.官武斌.他們立即赴上海.經過初試錄取后,於1924年4月兼程去廣州,參加複試及格,於5月入學.1924年6月16日黃埔軍校舉行開學典禮,孫中山親臨閱兵並訓話,孫元良深受感動.

1925年春,孫元良參加討伐陳炯明的第一次東征之戰役,時任連長.在有名的惠州之戰役中,蔣中正親自督師,孫元良身先士卒,在槍林彈雨中,衝鋒陷陣,雖然手臂受傷,仍然堅持不下火線,手執連旗,率先衝上惠州城樓.蔣見他如此英勇善戰,感到十分欣慰,便晉陞孫元良為炮兵營長.

1926年7月7日,國民革命軍總司令部成立,孫元良被任為警衛團團長,后凋任第一軍第一師第一團團長.從此他受到蔣中正的青睞,成了蔣的嫡系部屬. 1928年,蔣中正為了大量培植後進,儲備人才,派孫元良等人去日本士官學校深造.1930年孫元良在日本學成歸國,任俞濟時部隊的炮兵團長,並於 1931年晉陞為259旅旅長.



1932年"一二八"日軍侵華,在上海展開了"凇滬抗日之役",在戰鬥中最緊張時刻,孫元良一直是親臨前線,指揮殺敵,全體官兵深受感動和鼓舞.特別是從 2月20日開始到3月1日曆時11天的廟行鎮之戰,孫元良率領的259旅大敗敵軍,是有名的"廟行大捷".國際評論:此戰役為中國軍第一次和日軍作戰而擊敗日軍於戰場,是近代中國歷史上的光榮奇迹.當時上海出版的《良友》畫報,刊登了凇滬戰役孫元良親臨前線指揮的英姿和艱苦抗戰的事迹,這時孫元良才27 歲.

1932年秋,孫元良調任88師副師長,駐武昌.
1933年1月,孫元良升任第八十八師師長.
我在師部軍械處工作,因而能夠常常見到孫元良師長,他體魄魁偉,打仗驍勇,很有膽識,常常親自到前線督戰.孫元良師長平時喜歡體育運動,愛好打獵,治軍很嚴,嚴禁賭博.別的部隊禁賭是三令五申,又是訓話,又出告示,均不奏效,孫元良一不訓話,二不貼告示,而是身著黃色皮夾克,手執皮鞭,率四名衛士,親自出馬,行至官兵聚賭處,先向空鳴槍示警,后闖入賭場抓賭.如此一.二次,官兵一聽風聲,便拚命逃匿,作鳥獸散.1933年,孫元良駐武昌時,在右旗營房親自抓賭,立地槍斃了3名官兵,從此全師沒有一個人再敢賭博. 1935年,蔣中正派參謀團進入四川,意圖控制四川軍人劉湘,調孫元良88師12000餘人入夔門,駐萬縣,以扼川江咽喉.孫元良部隊駐萬縣時,軍紀嚴明,與人民群眾相處極為融洽,發動官兵從事縣城建設,修整了萬州公園和一些園林道路,使市容煥然一新.孫元良經常出現在航行事處的夔門懸岩峭壁上,大書四米見方的十個大字:夔門天下雄,艦機輕輕過.昭示人們注意水路安全.

1936年3月,孫元良88師奉命移防南京,無錫,朝夕勵兵秣馬,加強士兵鍛煉,成為中央一支勁旅.88師除轄兩個旅另附兩個補充團外,師部尚直轄炮兵, 工兵,通信兵,輜重兵,特務連各一個營.每個團的編製,除步兵3個營外,團部還直轄有榴彈炮兵,通信兵各1連.另附一個特務排.每營轄步兵三連,另重機槍.迫擊炮各1連.至於服裝,官兵冬天有呢大衣,呢軍服,春秋天有草綠駝絨夾衣,夏天是咔嘰短袖衫褲.

1937年七.七抗日戰爭不久,日軍使用武力,奪取我平.津.消息傳來,88師全體官兵憤慨萬分,師長孫元良鑒於愛國將士士氣之激昂,經電請中央請纓,願做抗日前鋒,整裝待命.88師在駐地等待中央複電.軍中議論紛紛,有的說"養兵一日,用兵一時,我們走前頭都不怕,他們怕什麼?"有的說"我們是御林軍, 中央要留我們看家,保那些部長,院長們",總之,群情激憤,達於極點.1937年八一三上海抗日之役,我88師堅強抗戰,日軍屢攻無效.

1937年11月,孫元良奉命從滬西撤退,11月15日,退到青陽港附近,和日軍遭遇,與日軍夾河而戰,打了6個小時,擋住了日軍的前進,然後向南江轉進.1938年3月下旬,孫元良到達武漢面見蔣中正,遭人誣陷於1938年4月3日被關進武昌監獄.在獄中,孫元良接到許多親友慰問的函電.國軍高級將領湯恩伯正在前線指揮抗日作戰,他給孫元良慰電安慰有加,叔父孫震自徐州前線來電謂:元良品格,震所深信,個人孤僻,亦與震同;故叔侄亦手足也,希代達元良.需款點綴,世俗不免,萬勿惜小費,即使多用,震均負擔,絕無困難,不可因小事影響事業.孫元良深有所感,寫了感孫震叔詩一首:

藹然一長者,慰我一何切.
絕不求富貴,但盡為人責.
同情我隱痛,兄弟擬叔侄.
關切我老母,孝思警頑劣.
何以答悃誠?為人類流血!

1938年5月11日,午後3時,軍法執行總監部對上級呈出了一個簽呈,經調查清楚后,表明孫元良安全無罪,5月14日午後4時孫元良出獄.孫元良出獄后,被派到珞珈山軍事委員會軍官訓練團任黨政訓練班副主任,於5月21日入團.6月11日,其妻吳弱男由成都來武漢,只逗留了兩周,於25日返回成都,孫元良.吳弱男送別於南湖機場.1938年7月17日,孫元良調任第十軍團副軍團長,駐江西清江.8月25日,他從江西到長沙,接到成都電報,驚悉其妻吳弱男於8月18日在家病逝.8月30日,孫元良從漢口飛回成都,內心極為哀傷,為吳女士遺像題詩一首:

南湖機場作永訣
我殺敵志亦成灰
君今長眠吾心死
英雄如夢鳥聲悲

頗能夠道出孫元良當時的心情,受到這些連續打擊,孫元良思想上一方面消極起來,想逃避現實,另一方面又積極的想重新從事學問,另圖報國之道.9月 14日,在漢口通過友好警察局方仲文局長,辦了一份國民身份的護照,姓名是"孫遠畦",職業是實業界(民生航業公司職員),其叔父孫震又送他一筆十萬大洋旅費,孫元良便於1939年2月3日從香港乘航威尼斯的意國輪船康提維第號出國了.

孫元良到倫敦后冷靜下來,長日讀書與思考,學問不無進境.由於他性格誠實堅毅,與我外交部駐英大使館各級官員相處融洽,而使館人員知道他在上海抗日戰爭中,享有一定聲名,學識淵博,抱負不凡,都願意與他交往.了解到他尚未續弦,便與之作媒,介紹龍武官女兒龍華藻女士.龍華藻女士性行淑均,志趣高雅,精通文學,並擅長美術繪畫.二人一見傾心,情投意合,便結了婚.

孫元良得到這一賢內助,親友們都為他慶幸,1939年冬天,孫元良偕同新夫人歸國后,被派到抗戰大後方成都中央軍校培育高級軍事人才,孫元良任高等教育班第7期中將主任,為完成抗日勝利大業培育和輸送了大量軍事人才.1943年,孫元良調任第19集團軍副總司令兼29軍軍長.1945年8月15日,日本宣布無條件投降,孫元良奉令任常鎮地區守備指揮官,擔任受降任務,並參與改編偽軍工作.1946年,孫元良調任重慶警備司令,孫元良當時對禁煙頗力,即使是自己下屬,也不留情.一次其高教班學生魏建中從貴陽販三擔鴉片至渝,在南岸被查獲,送司令部后孫元良即令處決.

1985年,日本軍國主義否定1931年以後侵略中國發動的屠殺中國人民的罪行,孫元良站在維護國家民族利益的立場,立即在台灣高雄市發表了一份抗議書,義正詞嚴駁斥了日本軍國主義謊言,我民革主辦的"團結報"刊登了孫元良的全文,足見孫元良熱愛祖國心情.

九一八事變后不久,當時的"中華日報"曾刊登過孫元良將軍為子女命名的新聞.孫元良念念不忘東北領土的失陷,把所生的子女命名為:思遼.思黑.思熱.思吉.愛國之心,令人肅然起敬!
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你對大陸的看法偏激,不象是有很多獨立判斷.

you might be right, but really I want to present the fact and hope them can get smarter but not steal the bell by stuffing the ears but claiming creating 'chinese  socilism' such like terms to cheat themselves!
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 樓主| chickenrun8 發表於 2006-7-30 23:14 | 只看該作者
the 'beautification' by the writer who got relation with General shun simply understandable, and it is not as serious as CCP claiming their leadership role in the war against japs during world war 2.
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zhan_z 發表於 2006-7-30 23:15 | 只看該作者
第二類,大陸海外都有,大陸多.
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because they are not sure that the stuff they were allowed to touch is true or not, and too many jokes were there.
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你會錯意了.我的意思是說由於大陸這樣的人多,學術氣氛嚴謹得多.
在30年前,大陸開放,對外面的東西,有兩種截然相反的觀點.拿對台灣的印象做例子,開始是極其美好的.瓊瑤的小說和校園歌曲有作用.
後來,交往多了,台灣人不義短視等毛病為大陸人所見.台灣政壇很多不體面的東西也為人熟悉.

這是"不輕言信"的重要原因之一.
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zhan_z 發表於 2006-7-30 23:19 | 只看該作者
九十年代,大陸人已經習慣成自然叫老毛,或者說直接叫毛澤東,台灣還"先總統蔣公",過分了.

大陸老毛死,眾大哭.
台灣老蔣死,眾亦大哭,且跪號.
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zhan_z 發表於 2006-7-30 23:21 | 只看該作者
對待 領袖人物態度相似.
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zhan_z 發表於 2006-7-30 23:22 | 只看該作者
KMT對蔣的歷史,掩飾造假亦多.
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