中籜如何c楹施民主化?

我不敢說，但是，有幾點可以肯定。
1，肯定有不少學生在64事件中喪生。
2，肯定有打手維護秩序，阻止學生出廣場。
3，軍隊扮演的腳色和學生領袖扮演的腳色一樣不光彩。

W生是被⒌, W生I袖是在最擁, 如果]被⒌娜穗y道要自⒁宰你肯定他?

我初也X得奇怪, 中芾聿皇嗆爛? 楹問I袖都出砹? 只有扇被抓, 王問撬約翰活走, 在北京家中被抓, 不然他也能出. 是地人自己也看不下去了, 助他的. 五月r北京, 武h都有百f人[行了, 你想想, 多害

不^你可能年o很小, 搞不清楚r, r李登采釷苷鷙, 第二年台秤幸鞍俸線\, 有人要, 李fy道要WΠ?

其rW生代表也M了趙, c高誘了, w也淼V雋, W生的要求不能立即做到, 其W生就可以散了, 不^W生就是要往死e去; 6/3我看L, 已快MV雋, 大家就在W生I袖要不要一起死, 苓v了很多,  我也忘了Y, 好像是要活著的人^m@事I, f背著死者的期待, 活著的人比死的更辛苦, 不^十年也^去了, 搞不清楚他做了什N, @世界的_是]X做不了事

>>僱用無賴阻止大學生離開，就是他們中的一位對我說的。

如果@件事是真的, 那@N多年了, @些人楹尾徽境碚f明真相, 奇了, 原硭懶松杴嘶鈧母]事一, r有很多工人代表, 我看是渭m察的主力, 我岩篩鞣Υ私忉都有所不同, 有待未碸梢雜ｉT立委T{查清楚, F在看S基百科的f明就]有你f的@些Bm∏

zhangt1229

還要補充的是台灣在這件事情里也不幹凈，港支聯是把台灣大量金錢轉進大陸的組織，這也是學生自己說的，還是知道內幕的人說的。他們自己在吵架時候也流露過。柴另沒有政治頭腦，先要撤退，後來又講話，把別人的真實意圖講出來了：要流血。因此，這個人後來一直不受重視。

以前，在國內的人多不相信這些幕後的骯髒事，以為是##的宣傳，在海外后，把許多事情串起來看，這才相信了。

這些海外的學生領袖也很差勁，不是投靠台灣，就是貪污，再就是接朋友的護照回國。他們曾經要回去執政的。他們要是真上台了，就是牽在美國台灣手裡的傀儡，不知道要多麼差勁。

偶是89年上半年畢業的，與zhan_z的解讀類似。

hcchiang0806,現在胡錦濤做的工作，就是以胡耀邦所提出的。如果以學生的要求為準，在人民代表大會上提出「建設和諧社會」的那一刻，學生的請願就完全實現了。

所以，你自己，還有民主萬歲先生，可以自己判斷，我們是被洗腦了，還是真正的通過自己的經驗判斷，支持現在的執政黨----雖然她很不完善。

學生活動，一開始是很高尚的，提出的理念比當時的政治先進10年。但是，後期，唯一的目的變成了「流學生的血，出中共的丑」。李鵬簽署鎮壓命令的同時，也自行斷絕了當國家主席的道路。

至於學生們，原來是有一個高尚的理想在心裡，當然能幹出一些高尚的事情。後來，欺騙和暴虐一起臨到，如果是你的話，除了自身安全，還能想到什麼？

對64的平反，是一個很棘手的問題。一方面，前期的學生請願，大致和中國大陸的政治方向吻合，大多數學生有崇高的政治理想，所以，早就想肯定了。另一方面，外國和台灣、香港的反共組織的參與，讓後期的請願嚴重變味。但是，卻必須二者捆綁子一起.....

所以，這個事情，即考驗政治智慧，又是中央的心病。我估計，多半不會正式把64定義為民主請願。而是私下裡補償學生，讓他們能夠參與政治。

反正，如果共產黨嚴厲鎮壓，而且也沒有美國在後面摻和，學生領導能跑一個？？？可惜的是，跑掉的全是賣國賊，真正愛國的卻被抓進去了。

和諧社會與學生的訴求也扯到一起去了？反腐倒是當時最得民心的口號，可是這麼多年中共也不知吸取了多少教訓，做出過多少進步。

第三代領導人退休后寫回憶錄，不約而同都要為自己的1989推卸責任，倒是對抹黑學運興趣索然，雖然他們有的是機密可以抖。為什麼？因為你把他們抹得再黑也顯不出自己開槍的清白來，同樣的，國民黨再怎麼批判中共搞農運過激，再怎麼罵他們領共產國際的盧布也沒法把四一二屠殺說得冠冕堂皇。

89的悲劇並不在於王DAN沒上台，而是國家的政治發展沒有走上一條更合理的道路，64變成一道傷疤，誰也不想碰，政改就這樣被拖延下去。有些朋友把政治改革偷換為「換王單來獨裁」，再批判一下王單派的操守能力，難道這樣就可以否定民主運動的意義？

和諧社會與學生的訴求也扯到一起去了？
這個是學生請願的一個追求。我看了一下，基本是「和諧社會」的框架。

把別人描黑，自己當然變不白......就好像美國不願意多談韓戰一樣。這個傷疤短期內是去不掉的。

如果學生運動沒有在外國的鼓動下變質。大陸的現在或許會更好。但是，歷史沒有如果。鄧公等人能夠做的只是在兩個壞結果中選了一個比較好的。

Y中話倌, ll倒楣, 矣肋h不缺, 醫o吒, 越搞越差
O, 易他搞, 越搞越差
Y, 打A了日本, 後碓礁閽講, 到台撤炊煤
毛, 噌嵩礁閽講
89W生倪MOz, 不娜庀碭
台80年代不"", 越搞越好, 香港""(可能]的x), F在也不如何, c台巢畈歡

看來，李登輝，陳水扁愛台灣是真的......
好在現在的胡溫不愛國。大陸的人，日子在變好。
但願不愛台灣的馬英九能夠趕快掌握實權，勾結大陸，讓台灣的經濟走出低谷。
香港原來不愛英國，當然好了，現在要他不愛中華，的確有些難度，畢竟是一家兄弟。好在GDP縮水的同時，物價也縮水。

其實誰愛國誰倒霉，而且國家跟著一起倒霉也不是中國這100年的專利，岳飛，蘇武，商鞅，屈原。哪一個是開開心心的？
看現在的世界，小布希，小泉，小金正日，還有那個冤大頭薩達姆，哪一個是不愛國的？？？？？

但是，這畢竟是我的國家，子不嫌母醜，犬不嫌家貧。我有什麼權利去為了自己的幸福而損害她呢？

好在我人小力微，只能克己為人，無法禍國殃民。

每人做好自己的事情(包含官T), ^好自己的小日子,  自己的小X, 易勻瘓了, 人民自然就富了, v畝際潛凰慫, 又或者是要利用他人

此所^青`

鄧公等人能夠做的只是在兩個壞結果中選了一個比較好的。
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他選了一個比較好的，給我們帶來一個新的康乾盛世，避免中國陷入與康乾時代的歐洲混亂局面，什麼革命，啟蒙，去他娘的吧，中國人民需要的是好皇帝再活500年。

希望我死去的時候白蓮教還沒有起事，英國人的船隊還沒來得及開到廣州。

TEETH

提起這件事，只有一聲嘆息。

當時，普通學生，以及民眾，願望是好的。這是文明的進步。

然而，外部勢力不關心國計民生，要把水攪混。目的不同，手段不同。金錢充沛，手法兇悍。不知道當時的熱情的參與者後來知道了自己被利用后，該是如何想法？怎麼自己的大好願望和對手和陰謀家的目的跑到一條線上去了？

現代的文明發展飛快，只要有幾年停滯，將來就可能永遠受制於人。叫人高興的是中國只因為這事停滯了一兩年，結果遠比蘇聯各個國家休克一把好。中國強大一些，白蓮教被趕到海外搞政治去了，英國的船隊到是有，不過是來做買賣的。中國這麼多人口，這麼少（人均）的資源，要是鬧起來，恐怕白蓮教勢力更大，外國炮艦也會開來。

再回頭看，那些民主派，連一點新台幣美圓的活動經費都貪污，他們會是傑出的政治人物？

>>他選了一個比較好的，給我們帶來一個新的康乾盛世，避免中國陷入與康乾時代的歐洲混亂局面，什麼革命，啟蒙，去他娘的吧，中國人民需要的是好皇帝再活500年。

f的好, F在c唐宋元明清], 一郵腔實r代, 不^唐明皇年prc年老r也不一, 一皇帝也]有f永h英明的

所以呀，現在共產黨的「皇帝」，干，10年必須退休。和美國的皇帝一樣。

既然O已我昝皇帝的r代, 作O所_的中A民嗣, ]有理由再入一皇喑⒌慕y治下, 同意吧

美y任期可是一任四年, 最多八年呀, 江好像任期十年

zhan_z

他們會是傑出的政治人物？

他們不必是傑出的政治人物，我說過我悲哀的並不是誰誰誰沒有上台，而是國家一個重要的轉折機會失去了，何況當年的黎元洪也不過是個草包，但辛亥革命的意義遠大於康雍乾嘉的任何一個盛世。如果要找傑出人物，我們有地球五分之一的人口，從來都不缺少英雄豪傑，可憐的是這麼多勤勞智慧的人民幾百年來找不出良好的組織運作形式，簡直是世界人力資源的最大浪費。

你說發展的機會難得，我倒覺得政改的機會更難得，康乾倒是一心一意謀發展，可惜沒有走對路，發展的結果就是給列強儲備賠款而已。中國歷史一貫是太平年月里求穩定壓倒求變革，動蕩年代又變成救亡壓倒啟蒙，所以總是走不出城頭變換大王旗的輪迴，有的是可與拿破崙比肩的軍政奇才，卻始終培育不出伏爾泰這樣的啟蒙者。說到現實，89以後的政改幾乎是牛步般前進，各個階層無法有序有效的爭取自己的權益，因為執政者宣稱自己把他們都代表了，代表的結果就是他們賴以起家的廣大工農成為LOSER。農民不需要有農會，工會只能當擺設，民眾的訴求難以實現，暴力抗爭越來越多，目前看不出執政者除了維繫高壓以外有什麼根本上的解決辦法，矛盾持續累積，官僚機器繼續腐化，中國變成生死時速裡面那輛只能狂奔的汽車，只要增速減慢各種潛藏的炸彈就會爆炸。可是，世界上有停不下來的高增長嗎?我們應該像韓國一樣在經濟重挫前完成政治現代化，還是像蘇哈托的印尼一樣等待一次總清算，矛盾的總爆發？

恩, 有明眼人出砹, 改革要在成L的r候改, 中且渙謝癤, 要向前走l也醪蛔, 要垮的r候也]有人蔚牧, 就算是康熙乾隆也一