您砂丁氨仨的猿峙c放?」

前大最槲鞣,或台成病的是,政府是人治道,法治欠缺,人\不E,官M行,然而,要大比照西方,施全面民主O督C制,是有H困y的...首先,西方的民主[,必B基於三大基本要素,即是...

1.人民的釧,最低_到平均多少收入以上,否t天天樽釔鶇a的三餐所困,lP心政治

2.人民最低的教育水平,_到多少程度以上,否t文盲一堆,要他投票也y

3.任何人,鵲撓息,甚至全世界的Y,都能毫o阻K,Sr取得,以免是非曲直被蔽,或扭曲或操v,而影人立判嗟哪芰...

        @然,以上三c,在前大的政治h境底下,都是欠缺的...最起av,也都是有很大努力空g的,否t,冒然於大施西方的民主制度,不大y才怪!以攬戀慕嵌擾寫籜的不民主,也是不公允的?因檳殼,在大就是]有全面施民主制度的大h境..................

      然而,行淖,y道要@NF象一直延m下去?大政治的w製革,y道都]有改善的空g?@使我想起了ゴ的政治思想家-小平所倡言的一芍評碚,它不Hm用於_海砂,更m用於今的中籜鵲,也即由大|南沿海^富庶,l_的地^,如深峻,V州,|莞,刂蕕鵲^,甚或以四大直市槊裰^,如北京,天津,上海,重c等大都捷^高地^,先行施官吏或民代的全民普x,作櫬籜其他落後地^的楷模爍,逐步的推行下去...@是可行的唯一方案,其所擁拿裰鞽曬,是不可限量的...........

     上述方案有了成效之後,M一步就要施h政分x,即陶墓伯ah,完全退居幕後,只能政策引,s不能直接干政,各地的I,不管是省L或hL,市L,lL,都是陶牡諞話呀灰,上面]有h什N的...在直接操控,且地方首L,直接向x民,接受民代O督,@擁惱誤w制D型,可以做,也必做!否t大政治w制仍然因循故我,o法革,@度找嗯蠣的Q易自由化的大l展,是相不利的.......主政的Iб彩竅喈不智的.......!?

f到批判大,大家可就噤的很...不知@是氖谷?亦或是L期生活在言禁d的h境e,不敢言批,更不知何者榕!?令人洞篪Q大放,l出胸中怒吼,是很櫓腥A民族的自Xc自醒,是Un心c不安的..........!

       好吧!既然如此,那俺也砼車惱,以迎合l道之士的胃口吧!台車拿裰,是延mO中山先生的三民主x,五法理念,l展至今,坦白f已上道,但仍不成熟...有些爍禿芎玫睦硐,到了絛須A段就卦了,在台車陶,私心自用,胡y解c延伸的Y果,造成了今天台痴值y象,y怪拙著三官主x,才出t,以a三民主x之不足,http://club.backchina.com/main/threadnav244807-6-10.html

        目前台吃面上的I,分析其性格
如派的-
前任y李登x-愎自用,排斥己,眼光思S,I限美日........

F任y水扁-言行反覆,毫o\信,H通道,人\不E..........

F任副y渦閔-悲情仇,企D台,性乖癖,自成一格.........

民Mh主席K昌-本土小丑,呼L居,CP算M,c滴成...........

行政院LxL廷-油嘴滑舌,yI不力,入主政院,弊端百出.........

y府秘L游a-跟班小弟,唯唯ZZ,仰瞻鼻息,毫o建........

及面y派的I誦願穹治鋈縵攏

頇h主席R英九-魄力不足,瞻前後,h,越d越重...........

H民h主席宋楚瑜-^庹,\用,嘀\樗,gz檎...........

前頇h主席B-公子哥,不知民苦,一心攀峰,抑d而w..............

新h主席郁慕明-以y捧己,未延m,唧唧II,只能吁u............

       而言之,目前在面上的台愁I,各缺c鳧c,不眼光,手段,操守,行事作,要想拱櫬籩腥A的翌I,真不蚋!

         真期待...在不久的,砂賭墚a生一位-具大格局,大野,大L,大智慧c大操守的超翌I順霈F,斫y一@分裂的...@才是中A之福呀...........!?

你也是不知民間困苦的人。要知道現在在中國大街上大罵胡錦濤溫家寶，只要不阻塞交通，也不會有人抓。美國也一樣，人可以罵總統，但是不能罵老闆。

現在，沿海地區經濟比較發達的地區，上令可以下通，腐敗的現象也比較少一些。內地一些地方，特別是原料出產地，官僚都可以一手遮天，貪污腐敗特別嚴重。如果這個時候，在沿海開始試點城市一級的普選，一則中央的權威下降，二則那些地方上的貪官污吏有了口實實行有限自治，可以更加無法無天。

所以，你的提議雖然是好心，但是，可能會因此出現最壞的結果----中國內地事實上的分裂。

你可以把中國大陸的現狀看成唐朝初期地方諸侯割據的樣子。中央集權必須加強而不是減弱。這樣，才能把從沿海培養出來的，中央能控制的官僚一個一個的插到內地去，把人治一點一點地轉向法制。

你可以到那些貪官面前去談民主，他們還會說支持。但是，只要你在法律上著手法制，損害了他們的權利，你就完了。中國內部已經有好幾起刺殺中央調查員的案子了。

馬英九再沒有魄力，到了黨中央手裡也會成為一把非常有用的刀。因為，共產黨和國民黨現在有共同的敵人----內地的地方官僚機制。在這一點上，國民黨和共產黨少見的產生了共同的利益。國民黨需要在大陸擴大影響，共產黨要政權的真正統一。這有一點像當年孫中山先生引進共產黨的國共第一次合作。只是，兩個黨派的腳色正好相反。

就這樣吧，我們假設2008年，親大陸的國民黨，新黨，親民黨聯合政府上台。馬英九正式當選灣區老大。2012年，經過協商，允許到內地有限度的招募小弟。這件事情本身就可以給中央提供地方的真實情報。而且，國民黨員並不是制度內的人，無需對政府機構負責，也就是說無需聽命於地方政府。萬一這個國民黨的小弟不小心被砍掉了，整個中央的調查機構就可以名正言順的進入地方，獨立調查。萬一這個小弟沒有被砍掉。中共中央就要派自己的民意機構去「監察」他「有沒有顛覆政府的嫌疑」，順便在這個小弟的幫助下獨立調查當地的關係網。這樣子，中央對地方的掌控就增加了。法制也加強了。馬英九這個改革推手也能當上總理或者副主席。邊上是眼睛發紅的陳水扁，呂秀蓮，如果李登輝還沒有死的話，或許真地會跳出來說也有他的功勞。

鄧小平時代的共產黨就已經意識到，如果不改革，早晚會失去政權。但是國家這麼大，關係錯綜複雜，還有眾多既得利益集團。必須按部就班，否則就是拔苗助長。

還有，中國大陸從來就不缺少一位具大格局,大野,大L,大智慧c大操守的超翌I恕Ｈ鄙俚氖侵貧取Ｃ攔牟際艙餉幢浚鼓艿焙米芡常褪且蛭兄貧取Ｋ灰尬尉塗梢粵恕

f:zhangt1229 先生,言之成理,但不o歪理...若不_,恐竟日成痴...引述如下

您f:

在沿海開始試點城市一級的普選，一則中央的權威下降，二則那些地方上的貪官污吏有了口實實行有限自治，可以更加無法無天。
所以，你的提議雖然是好心，但是，可能會因此出現最壞的結果----中國內地事實上的分裂。

我v:

1.使君櫬籜精英,接受F代教育,s峙旅裰髯災,令俺_了眼界...君不想想-共ah政嘟y治大,已~向56年,也不短了...,怎峙鵲胤至?你y道不知是中央集嘀貧冗^分膨,е碌胤疥奉,尾大不掉的弊端有以致之...?

2.全世界除了北n,甸以外,就只有中籜@老太婆,不敢普x,仍然袢」糯m操P方式,行中央集嘀,y道全世界近90%以上的地^都在普x,@是民主制度施的具wC,你看到它的中央嗤適?地方割Q雄?人民o法o天...?

3.rg是C制度最好的法,56年的中央集嘀貧,事C明中央嗔υ驕os,越控制不了地方,地方明的奉承,暗的割,E枉法,抓不僮...可中央集,除非是鼻屎大的-如新加坡,施有效外,像中V大的,施起砭筒混`了...,唯一的改革之方,就是底施民主普x,地方h拿翊,肀O督地方政府呀1老是靠中央,中央到底要膨到多大?才能有效管制到地方呢...?

您f:

中央集權必須加強而不是減弱。這樣，才能把從沿海培養出來的，中央能控制的官僚一個一個的插到內地去，把人治一點一點地轉向法制。

我v:

1.中央在沿海培植的T,番派到鵲厝ケO控,充其量-是人椴倏匱1]有建立民主普x制度,何矸ㄖ?是人治呀?

2.游\水遭r,虎落平被犬欺的俗V,君不明白N?孤一人或是一小撮人,派至落後地方改革,]有放T四海而皆實拿裰髦貧茸骺可,任您改革者多t明...,是o妒碌,充其量,只是人治色彩更夂,x法治的理想越走越h而已..........!?

3.有一c更重要的,大中央老是以空降式的派H信至地方治理,在民主思潮日益高q的今天,地方不反才怪!地方...它y道]有人才?怎老是由非本土的人士派斫y治,俺老子...怎甘心他砉?不扯他後腿才怪!@N治怎N行...?

您f:

還有，中國大陸從來就不缺少一位具大格局,大野,大L,大智慧c大操守的超翌I恕Ｈ鄙俚氖侵貧

我v:

1.@又犯了自我膨的e`了!你能具weC-今大砭筒蝗鄙僖晃瘓嘰蟾窬,大野,大L,大智慧c大操守的超翌I,v礪!必事eC!他到底是l?是您心S便ff..........?

2.也S-您e胡\浼凶...我坦白告V您,那是因櫬籜媒w,一向笙膊n,更ú蛔既嗣衽翌I,在@猶尾的庇o閬,您尊前所看到尚未出槌的胡\,如果_放言自由,什N狗屁倒灶的r事,都灰灰煌誄,胡哥!有如今在您面前@N氐男蝸...?

3.您f的好O了!缺少的是制度!那要不要s快G鬧貧,把好制度建立起砟?在今世界已被C最良善的民主制度,嗬碓匆桓湃衿者x,公平,以A的全民的信,若是抓嗖環,畏置裰,治姓,如古代君王R悻妃,那我不如乾脆把大唐盛世的唐太宗,再迎回碇昧...,@叫M步?是退步...您自己f?


您f:

順便在這個小弟的幫助下獨立調查當地的關係網。這樣子，中央對地方的掌控就增加了。法制也加強了。馬英九這個改革推手也能當上總理或者副主席

我v:

1.您又犯了民主的大忌了!lfR英九,只能被限制在理或副主席的框架上,@是lǖ?y道台橙司筒皇侵?Y排,就要矮大一截,@是什N歪理...?

2.乙M步,主噙是在人民Q定I,@又非靠民主普x制度不楣,不管翌I,要叫y也好!要Q主席也T!不由民主普x,y道要靠主政者的...「你k事,我放心」的金口I令a生I?l歐...?

3.再{,霸王治,？恐醒爰嗾瓶匾磺,^`反r代潮流及民心向背的...,民主的音消匿E,民的危C梢,大的知R份子,y道@N短?不思s快推又貧鵲母母?是]著眼珠子,日高唱「吾皇在上,永ht明,我畚嶧,qq太平」呢?

從一篇文章里摘錄一段,轉送民主老兄.沒有打擊老兄的創作熱情的意思,不過開玩笑而已.
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　　這可以舉一種公認為最下的，是打油詩。這種詩性質特別，是借用詩的形式，連作者自己也承認不配稱為詩。打油詩還有始作俑者，傳說唐朝張打油（當是以榨油為業者）能詩，曾作雪詩：

　　江上一籠統，井上黑窟籠。黃狗身上白，白狗身上腫。

　　詩的特點是俚俗，或說既無詩意又不雅。但歪打正著，這種詩體卻出了名，有不少人偏偏願意效顰。模仿有正有變。正是照樣俚俗，以求作者和讀者都能破顏一笑。變有兩種：一種小變，是語句雜俳諧，意思（至少是一部分）還是嚴正的；一種大變，是語句和意思都嚴正，只是為了表示謙遜，也就自稱為打油了。因為有這不同的變，所以這裡要說明一下，本文所謂打油詩，是指真正老牌號的，冒牌的要看看貨色另說。

真的打油詩如何?且看下面兩首:張打油所作的打油詩:

雪
六齣飄飄降九宵，
街後街前盡瓊瑤.
有朝一日天晴了，
使掃帚的使掃帚，
使鍬的使鍬(音qiao,敲)


攻城
天軍百萬下南陽，
也無援兵也無糧.
有朝一日城破了，
哭爹的哭爹，
哭娘的哭娘.
---------------
詼諧得很.

再給你舉首：
（一）
淡紅衫子淡紅裙，
淡掃鵝眉淡點唇。
可憐一身都是淡，
然何嫁與賣鹽人？
（二）
為拔貢兮先拔胡，
貢未拔兮胡已無。
早知拔胡不拔貢，
不如不貢不拔胡。

轉:

良(六十q)作打油：
人生六十苦范唷
想再L流已o能；
但留足E聊自慰、
不信台]文W。
----------------------
揶揄味道很濃.

即席掰...中^唱!中有...文化UP!明捧暗S...真是莞n!回首一眸...秋波!

zhan_z兄圩髟

提卮蠐硪積i

看了不笑真y^

咬文嚼字真粗



u弄文W俺在行

~歌x放膳

一Z中]不要走

扇碳t下大堂



文才智慧在意境

不多fy回

三言燒Z竟成

掌君Z中行



zhan_z是我兄_

言Z冒犯真不

c^r罪再鞠躬

下跪嗑首免碓

zhangt1229f的O有道理, 不^忽略了一c, R若提鼎中原之策, 失∈敲獠渙說, 比照阿扁今年初有五成的支持度, 年底只剩下二成五不到, R也匱葸@NY果

1. χ碚f, 能ζ涫旱鬧揮忻, 就算小胡有@N想法, 如果它真的頇h去大l展, h熱聳顆c地方派系定然不服, ^σμㄜ弱之名倒胡, 你f的@\太容易樗R破, 不用⑿〉, 全黃鸕購

2. 小R能找的到l砣ブ心夾〉? 大家一看就是㈩^的生意, 而且台撐扇サ拇硪埠芸贍胤眾E, @一定是唯一活下淼娜說淖鉞嶙齜

3. 小胡明的, 要c布希唱p簧, 褐炔柯浪, 制度一步到位, 小R才ソ郵鴯, 美ㄈ灰O高的, {中槭窒, 他也已看柿訴@市, 因櫓揮薪郵苓@N方法或是崩x, 我看不出第三N方式

4. 中鵲K]有k法向沿海@N富裕, 期望他富裕以後[腐地方政治是非常y的

中國的政治文化從來就是外地的管治理本地的吏。而且，台灣在那個時候的政治地位大約是要比上海，香港高的。

即使有中央的高壓，但是中國的官場制度並不是共產黨以後才有的，已經存在了1000多年了。所以要根治是很困難的。在這裡，外來和尚好念經也是比較重要的。

現在，地方和中央的許可權很不明了，這一點比清朝還不好。所以，最需要的是統一制度。但是如果有下往上統一，會有你說你的，我說我的的毛病。所以，需要一個強力的重要集權政府。現在，北京的決定，如果違背了地方的意願，基本上是行不通的。比如，原來有過黨員財產公開的決議，但是壓力太大，沒有通過。

再說一次，民主是不能一躍而就的。必須有一個過程。而且，我也沒有說在中國搞美國式的民主好。

而且，中國如果在美國的壓力下成就民主，這樣的話，美國會得到很大的利益。而如果從台灣，新加坡引進自己所需要的民主。這個利益就會留在華人社會裡。

Dd:

作者：胡平          F居美拇籜著名政家、《》主較壬

    「十三億人的乘除法問題印^中國實行的中央集權制或曰單一制不適合中國國情」

【大紀元1月3日訊】溫家寶在訪美前接受《華盛頓郵報》的專訪，在談話中共有六次提到中國有十三億人口。12月7日在紐約接見僑界代表講話，又一次提到十三億的問題。溫家寶講出一段名言：在中國，「多麼小的問題，只要乘以十三億，就是很大的問題。多麼大的經濟總量，只要除以十三億，就會變成很小的數目。」
溫家寶的乘除法很奇怪，為什麼對「問題」就要用乘法，對「經濟量」就要用除法呢？我們完全也可以反過來做乘除法嘛。我們完全可以說，因為中國有十三億人口，再小的經濟量，只要乘以十三億，就會變得很大很大；再大的問題，只要除以十三億，就會變得很小很小。其實，溫家寶自己也常常反過來做乘除法，譬如說溫家寶宣稱中國的高速公路發展很快，現在已經佔全世界第二位。為什麼中國的高速公路發展得這麼快？是中國人修建高速公路的本事特別大嗎？不是。是中國的人特別多，每個人只要為修建高速公路出一點點力，乘以十三億，其總量就相當可觀了。眾所周知，和台灣相比，大陸在政治、經濟、文化等許多方面都落後許多，但就是因為大陸大，大陸的人口是台灣的五十倍，所以大陸的綜合國力就比台灣還要強，在國際社會中佔有舉足輕重的地位。這都是反過來用乘法的結果。

但是，溫家寶強調十三億，是有另外的目的。溫家寶是想說明，因為中國的人太多，所以很多事情都不好辦。按照溫家寶，中國的經濟還不夠發展，是因為中國的人口太多了；中國的地區差異非常大，是因為中國的人口太多了；中國的民主遲遲不起步，也是因為中國的人口太多了。看來，溫家寶的觀點和毛澤東正好相反。毛澤東認為人多好辦事，溫家寶則認為人多難辦事。乍一看去，這兩種觀點各有各的道理。就看你站在什麼角度，用什麼樣的乘除法。

溫家寶是中國的大管家，他是從管理和治理國家的角度談人口多少的利弊的。依據管理學，任何管理都有個適當規模的問題。一個國家，人太少了不好，人太多了也不好。中國的人口有十三億，無論如何，那確實是太多了。所以溫家寶的說法並不完全是強詞奪理。但是我們要反問溫家寶一句話：誰要你管十三億呢？既然十三億不好管管不好，為什麼不分成七塊八塊呢？畢竟，國家是為人民而存在，而不是人民為國家而存在。怎樣做對人民有利就該怎樣去做。國家太大了管不好，就該把國家分小點。你一個總理管十三億人，力不從心，同時必然有很多仁人志士被壓制被埋沒，無法施展自己的管理才能。兩敗俱傷，何苦來哉？---除非是你權欲熏心，唯恐自己管的人還不夠多。

我倒並不是主張中國非分裂不可。我強調的是中國實行的中央集權制或曰單一制不適合中國國情，不適合中國有十三億人口這一基本國情。中國應該實行聯邦制。聽說中共當局最近有意要把現有的三十個省（包括直轄市和自治區）改成六十個省，以便於管理。但問題是，只要中國還繼續實行中央集權制或單一制，增加省份的編製就不會有多大意義。關鍵是要加強地方的自主性和自治權。省一級的官員要當地人民自己選出，而不再靠中央任免。美國就是聯邦制，美國憲法就對聯邦政府和各個州的政府的權力作出明確劃分，其中最根本的一條是，聯邦政府和州政府各有各的權力來源，彼此獨立。

當然，要把中國改成聯邦制，涉及的問題還很多，限於篇幅，茲不詳論。我這裡強調的是，中國人多不能構成拒絕政治改革的理由，相反，它正好證明改革的必要。民主制聯邦制正是解決中國問題的答案。

(自由亞洲電台)(http://www.dajiyuan.com)               1/3/2004 10:28:15 AM

※希望O力主需要一個強力的重要集權政府的zhangt1229先生,看了本文能有所l........

Dd:大名政家凌hＴL

　　　　　　　　　　　專訪凌鋒：蒙古脫共及美中外交較量[/COLOR]
        【大紀元11月24日訊】（大紀元記者王珍採訪報導）美國總統布希11月21日訪問了蒙古，這是在任的美國總統首次訪問蒙古，分析指意義重大。 蒙古地處中俄之間，是轉型為民主國家的第一個亞洲前共產黨國家。布希讚揚蒙古人民推翻了共產政權，並對蒙古派遣軍隊協助美國在阿富汗和伊拉克的軍事行動表示感謝。蒙古還加入了在科索沃、西撒哈拉、剛果和蘇丹的維和行動，下個月還將派遣150名蒙古軍人前往獅子山。據報導，華盛頓將為蒙古提供一千一百萬美元，用於改善軍隊，幫助建立一個國際維和訓練中心。
　　
       以下是著名時事評論家凌鋒先生接受大紀元專訪，談蒙古脫離共產陣營，美國與中共外交較量以及美中俄等國際關係。


         蒙古脫離共產陣營

記者：請您談談蒙古推翻共產政權的情況。
　　
凌鋒：蒙古以前也是蘇聯的衛星國。蘇聯垮台後，蒙古的反對黨通過選舉上台了。一般來說，共產黨垮台，這個國家的民主進了一大步。即使反對黨上台後沒有坐穩，原來的共產黨也要改頭換面，不敢亂來了，他們也要表現出親民，尊重老百姓權力等，尊重民主自由。
　　
在前東歐一些國家和蒙古都出現過這種情況：由於原來是共產國家，一黨專政，反對派力量比較弱，又沒有執政經驗，執政一界後下台了。原來的共產黨經過改名、改造又上台。再一輪選舉時，民主派又上台。就這樣在民主的道路上越走越成熟，呈現正常的政黨競爭。因為老百姓享受了民主的權力后，不會答應再回到一黨專政。
　　
蘇聯垮台後，也有一些國家繼續專制，就出現了烏克蘭等國家發生的顏色革命。雖然俄羅斯也想控制周圍的國家，但面對歷史潮流，普京表現得比較克制。現在白俄羅斯仍然是共產黨專制，我想這種情況也不會持續太久，因為老百姓看到周圍的國家都在實行民主，他們不會答應繼續專制下去。胡錦濤很害怕顏色革命，他還是在走前蘇聯的路，像拉攏一些衛星國，給北朝鮮、越南很多錢，跟緬甸友好，目的是想維持中共這個共產帝國。
　　
大家知道，共產國家變成民主國家后，都非常反共，因為老百姓吃過共產黨的苦。像西方一些國家實行民主已經很長時間了，他們對專制的邪惡反而沒有認識。就拿伊拉克戰爭來講，法國反對，東歐和蒙古反而支持美國出兵，推翻獨裁政權，蒙古還出了兵，雖然只有一百多名，但意義很大。
　　
蒙古以前是蘇聯的衛星國，地處俄羅斯和中國之間。但是現在，蒙古不跟中共和俄羅斯走，而和自由世界結盟，這是很了不起。所以，這次布希總統專門訪問了蒙古，布希是美國第一位訪問蒙古的在任總統，意義非常重大。

           美國與中共的外交較量
　　
記者：有學者認為，布希訪問蒙古，跟「中共威脅論」有關。您如何看？
　　
凌鋒：美國的外交政策就是要團結全世界的民主國家。比如布希訪問日本，前一段時間美國國務卿賴斯訪問印度，包括早些時候越南總理30年來首次訪美，因為這些國家剛好在中國旁邊，所以這個問題就顯得更加敏感。
　　
其實美國的目的也可以光明正大的講，就是希望中國是和平崛起，而不是軍事崛起。而美國和中國周邊國家，特別是民主國家保持友好的關係，可以促進中國的民主化。
　　
如果說美國這樣做是對中共如何如何，那麼中共也在中南美洲和古巴做了很多動作。例如胡錦濤去年訪問阿根廷、巴西、智利等，這些國家是美國的後院，中共也想拉攏他們包圍美國。中共拉攏委內瑞拉，搞得委內瑞拉的總統反美反得一塌糊塗。江澤民和胡錦濤都訪問過古巴，去年11月胡錦濤還破天荒和卡斯特羅見了兩次面，第一次會談還不夠，第二天上飛機前又去見卡斯特羅，表示中共和古巴關係非同一般。大家知道，卡斯特羅是美國的敵人，中共也是利用這些國家反美。
　　
這些外交鬥爭，我們要看哪個符合歷史的潮流。我們當然支持美國團結亞洲國家向中共施加壓力，使中國民主化；我們當然反對中國拉攏中南美洲國家，特別是獨裁國家古巴向美國施加壓力。如果美國也像古巴一樣變成了一個獨裁國家，那是全世界的重大損失，是全世界人民的不幸。所以，我們要站在民主的一邊，而不是站在獨裁的一邊。

          中國周邊國家對中共抱戒心
　　
記者：如果是自由中國的崛起，對世界是另一種意義。

　　
凌鋒：如果中國是和平崛起、民主崛起，中國經濟的發展對全世界肯定是有好處的。但中共搞的是軍事崛起、一黨專制下的恐怖崛起，它的經濟發展對世界就是一個威脅，因為它有這個經濟力量。中國人口13億，佔全世界1/4,又是一個專制獨裁的國家，如果軍事力量強大，對世界的破壞力比當年的德國、義大利和日本要厲害得多，因為這三個國家人口加起來不到兩億。所以，不但民主國家對中共抱戒心，連越南這樣的獨裁國家對中共也抱戒心，不然就不會來和美國修好。
　　
中共到處和其他國家建立了戰略夥伴關係，其實是欺騙世界。因為中共要建立夥伴關係，如果其他國家拒絕，就等於和它敵對，共產黨就利用這個來搞反美統一戰線。雖然中共和印度建立了戰略夥伴關係，那也只是說說而已。今年印度孟買港口投資，香港李嘉誠和台灣長榮都去投標，他們還不是中資，但因為和中共走得太近，結果印度就拒絕了他們，認為李嘉誠和長榮來孟買港口投資會影響印度的安全，所以印度也是很反共的。民主國家都不希望獨裁國家崛起。
　　
日本經濟很發達，它是一個民主國家，是和平崛起，所以日本和美國的關係和貿易往來很正常。中共搞軍事崛起，不只是美國抱戒心，周圍的亞洲國家更害怕，有些國家只是不敢講而已。比如新加坡經常和美國搞聯合軍演，目的很明顯，就是希望美國在亞洲保持軍事制衡。

         中共拚命拉普京，夢想俄國走回頭路
　　
記者：關於亞洲安全問題，這次布希和普京討論北韓核武，希望俄能站在美國一邊，美俄中關係很微妙。
　　
凌鋒：中共對俄國免費送土地，又買它的武器，但俄國連賣石油都在玩花樣。一會說給日本，一會說給中國，最後怎麼樣現在還沒有定下來。俄國是既拿好處，又不與中共結盟。
　　
中共拚命想拉住普京，夢想俄國走回頭路。但普京到現在都沒有說為了連任修改憲法。我認為，普京不敢做，是因為俄國人民已經嘗到了自由民主的甜頭，任何人想走回頭路都是非常困難。中共也知道這一點，所以拚命阻止中國民主化。

         美國調整對中共的政策
　　
記者：布希這次訪華，正面向胡錦濤提出了信仰自由和民主的問題。您有什麼評價。
　　
凌鋒：我想是美國在調整對中共的政策。過去美國一廂情願的認為，中國經濟發展了，政治上就會走向民主。現在美國意識到這樣是不對的，所以對中共施加壓力。
　　
布希也知道這次訪問不會有什麼成果，所以中國想提升成國事訪問，美國就不幹。因為沒有什麼成果，搞成國事訪問不是騙人嗎？ 美國國務卿賴斯對記者也表示，對訪問結果很失望，因為中共沒有做出什麼承諾。據報導，布希和溫家寶會談，布希只說了十句話，溫家寶則朗誦詩歌。最後布希說，我肚子餓了，吃飯吧。所以中共是裝樣子，騙全世界，也騙自己的老百姓；美國非常務實。
　　
記者：布希在日本演說，提到台灣是自由民主的典範。
　　
凌鋒：這也是給中共施加壓力。因為中共總是強調國情不一樣，那布希說台灣實行了民主，有什麼國情不一樣。中共很尷尬很被動，只能說不一樣，不能再說國情不一樣。 以後台灣會不會離開中國，可能不取決於美國，而是取決於中國走不走民主化道路。如果中共繼續堅持一黨專制，不僅台灣要離開，香港要離開，新疆、西藏也要離開。
　　
記者：這次布希很強調信仰自由，在日本、韓國走訪寺廟。
　　
凌鋒：在中國，布希也去北京教堂做禮拜，而且還題詞要上帝保佑中國的基督徒，很明顯是對中共迫害宗教信仰的一個宣示，但中共照樣抓人，抓家庭教會的人，做給布希看。所謂「硬的更硬」，以前布希來訪，胡錦濤還要放幾個人，現在不放了。
　　
所以美國不要對中共有任何幻想，除了施加壓力外，美國應該對自己的國際財團做一些工作，不要被中共綁架了。 ◇

※H以本ＴL,Io督襻崬籜⑼翁サ臼,一省思的方向........[/COLOR]

合新W  2005 / 11 / 26 (星期六)  

   
   【合新W 者李濠仲、秦富珍/台北А


                    G爆拉10|法郎傭金 流向中共高官 [/COLOR]


民Mh(新)立法院hF在h市Lx鵪陂g推出的「拉法~傭金疑」第三幕，上午移民Mhh中央。民Mh秘L李逸洋指出，拉法~有30|法郎傭金，其中10|流向中共，源^都是法火商敷瞎荊饕陝憤M行，第一路流往郝柏村乾女骸⒏贛H樘㈩I的⒗蚶潁Q算美金，她拿了1|美金；另一路t透^中共首席副理姚依林┳鄣妹‧，拿了0.7|美金，K由他出面打c朱g基。

李逸洋A告，下星期一⒐繼嘲胬ㄈ~傭金流向。

民MhF事L清德表示，⒗蚶頡鄣妹‧就是拉法~傭金流向中陌資痔祝蛇@扇舜蟯ㄖh政各P，了解，中共收受VT的名危ór的中共中央主席江擅(新)、中共解放㈩I釕欣ァ⒅醒胲委諞桓敝饗⑷A清、中共趙嚎理李i、中共趙焊笨理姚依林、姚依林女婿王岐山、以及中共外交部LX其琛，有之後接任副理的朱g基。[/COLOR]
清德f，在@世o大弊案e面，敷瞎靖有密s，即敷瞎具跟中笫塾杼車睦ㄈ~鶓，以及答鍪壑走_跟w，K建立p方事合作、事D移，@就是初促成拉法~拿薌s熱藎泄材玫接督穡幟玫教忱ㄈ~的螅掣讀隋X，sI了毫o秘密可言的拉法~。

清德f，⒗蚶蚰殼熬幼∩蝦＃s曾在今年9月中秘密硤ǎM而|疑⒗蚶硤ǖ哪康模K要求z{撾徊榍宄硤ㄒ了什N人。李逸洋tf，他岩⒗蚶9月硤ǎ碭承┤送L笮擰

李逸洋f，頇h陶r，一PS野踩能福尤桓可孢@N大的傭金金~，c中獻髫污，腐化台常猩姘傅娜耍受到法律制裁，相P法律、政治任都]追究，Q不是R英九所f，他已下台，就可以算了。李逸洋f，@迂污腐〉頇h，榱人利益，奚依媯Y合起碭伯ah合作吃定台場

睹襁Mh指控，頇hl言人文上午民Mh去前y李登x(新)，她f，民Mh今天v的都不是新，政目名嘴^去年m都爆^料了，民Mh陶迥甓啵槭顫N都查不出什N下落恚脛讕腿年主Q策的前y李登x。



※砂恫喚y一,浪M公帑I武器,盲目,更造就多少官污吏,活生生的演一i官霈F行,@真是砂噸說謀..................[/COLOR]

中國人多不能構成拒絕政治改革的理由，相反，它正好證明改革的必要。民主制聯邦制正是解決中國問題的答案。

這裡討論的是個改革速度問題。自從朱F基上台以後，對於民主和廉政的改革一直持續。但是，我的觀點是，不應該比現在的改革速度更快。否則會亂。

因為中國大陸政府顯然不想像俄羅斯一樣，以承認和保證在分裂時大撈特撈的人的財產權，來換取他們對政治的干涉。

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http://www.taiwaner.org/index.php?showtopic=6046&st=120


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                    中國政治體制改革的途徑分析

                在台灣政治大學國際關係研究中心的演講

                    世界與中國研究所所長 李 凡

                         2002年6月20日[/COLOR]

謝謝各位，上次(18日)講的時候大家討論的很熱烈，也提出不少問題，對我的啟發也比較大，另外《人民日報》關於社區選舉的報道現在已經上網了，如果想看可以到我們的網上去找，這個社區選舉的事情還是值得關注的。

我今天講的題目是「中國政治體制改革的途徑分析」。提出這個問題的原因是今年2月我在哈佛大學的講演上講到一個問題，我們研究所試圖想溝通一下大陸學者和國外學者的聯繫。大陸研究國內民主問題和選舉問題的學者們現在跟國際上對話對不起來，外國學者一到北京就按著他們那種模式講：經濟發展引起民主發展，所提的問題都是選舉和民主發展搞得好的地方是不是因為經濟發展了。如此說來應該沿海地方搞得好，內地搞得差。大陸學者都起來反對，說你們說的都不對，而且恰恰相反，經濟好的地方不一定關心民主，窮的地方可能更關心民主，這樣一來兩邊就爭吵。國內有人坐在中間就講外國學者說的是市場經濟，大陸學者還講的是計劃經濟，這也是一種比喻了。但我覺得這兩者之間應該有個溝通。既要可以有一個國外的民主概念和方法，但同時也不能忽略大陸的實際情況，現在大陸發展的實際情況可能跟國外的不一樣。我們研究所原來就有這個意圖，想做一個橋樑。所以我們現在就提出一個課題叫「中國民主發展的理論和途徑的研究」，結合國外的理論，但確實是從中國實際出發，然後從這種角度探討中國民主的理論到底該如何建立起來，中國民主發展的實際道路應該是什麼樣的？這樣大概在中外學者之間可以建立起一個橋樑，能夠進行國際上的一種對話，這是當時我們的一種想法。因為目前這還僅僅是一個剛剛起步的項目，今天就是把思路大概講一個部分。

一、中國政治體制改革的壓力問題

這個題目我不想講太多，因為大家也都很清楚，都是做這方面研究的，壓力主要來自於以下幾個方面：

1、經濟發展。經濟發展所帶來的巨大變遷，形成一個很強的社會壓力。現在的貪污腐敗等各方面的問題都很嚴重，老百姓需要有更多的自由，更多的公正和正義。這些東西都是隨著經濟發展、社會變遷而引起來的一系列變化的一個結果，這個結果產生了一個很強大的壓力，也就是來自社會上的壓力――要求推動政治改革，這個我就不多講了。

2、中共內部。我在外面作演講的時候很多人問共產黨想不想改革？我個人來說共產黨想不想改革這句話本身提的不太科學，應該是共產黨里什麼人想改革，什麼人不想改革？到底有多少人想改革，多少人不想改革？2月份我在哈佛時他們就有人提出這個問題，我就講現在共產黨內有40%的人可能想政治改革，60%的人不想改革，但可能5-10年後，有60%的人想改革，也許是這麼一種結果。如果共產黨內想搞改革的力量佔了大多數以後，在這種的情況之下政治改革就會是一個非常順利的事情。現在共產黨內有一個非常大的壓力就是要求中央實行政治改革。這種壓力一方面來自於地方，地方因為實際面對社會和經濟，在實際處理問題的時候它已經感覺到社會的壓力非常大，所以如果不實行改革，共產黨目前的這種統治方法會遇到很強烈的挑戰，而且甚至於會垮台，這是很多人都已經認識到的問題。我們在地方跑來跑去的時候，地方人都跟我們講這個問題，都是非常強烈地要求政治改革。說到我們做步雲選舉的時候，當時很多人也問我，「你怎麼到那兒一說，人家就跟你做？」實際就是地方有一個很強烈的政治改革的要求，到那兒一碰，兩方面就碰在一起了，我們就做鄉長直接選舉，就是這樣。他們地方自己內部已經很強烈地認識到這個問題。不僅步雲是這種情況，到各個地方去其實都是這樣。我們到各個地方去的時候，好多地方幹部就跟我們講，全國直接選舉總統是應該的。所以說中共內部從地方的角度講是個強大的壓力，要求中央實現政治改革。那麼同時在中央內部，一些老領導、老同志、老部長們在任上時他們會比較謹慎，但等到他們退職以後都在鼓吹政治改革，實際上他們在任上已經看到了政治體制改革的迫切性。這個壓力我覺得是非常非常大的，如果再不改革，包括中央和地方的很多幹部都會很不滿意。從實際上看，黨內的包括中央和地方的要求改革的這些人，他們不斷地要求中央實行改革，不斷地在產生這種壓力。

3、外部的壓力。外部的壓力即國際社會的壓力。我覺得現在國際社會的壓力是非常大的了。中國既然加入了WTO，很多對內、對外的做法要適合國際上最基本的標準，而且壓力也很大。舉個例子，上個月在清華大學開會的時候，日本的NGO組織就到中國，說這次來中國的目的是要聯合中國NGO的環境組織和韓國的組織一起今年8月到南非去，南非的約翰內斯堡將要有一個非常重要的國際高層環境會議，全世界的政府首腦都要去，全世界的這些國際化的NGO組織也要去。這些人就到北京來說，中國也得有NGO去，很多的民間NGO中的環保組織也就響應，要去參加會。現在實際上不僅有國際化的經濟組織、跨國公司，國際化的NGO組織也開始進入中國。歐盟、聯合國，包括美國每年都到中國大陸進行基層民主的培訓，叫「technical support」，大量的錢給了地方去培訓幹部，做選舉、NGO、公民教育等。另外有些國際上的共同規則大陸現在也很明白，現在中美關係各個方面很大的一個原因就是中國政治內部的問題，中美關係沒有搞好的一個很重要的原因就在這兒，這種壓力也很大。

4、壓力的程度到底能有多大。我們在大陸內部所了解的情況，相當多的人和黨內的幹部大家都在談論政治改革的問題，就是要進行政治改革。那麼現在主要談什麼，第一、改還是不改。很多人認為必須得改，也有些人認為我們不能改，我們要改了就完蛋，蘇聯、東歐和南斯拉夫的教訓都放在那兒，所以不能改，但大部分人都說要改。第二、是什麼東西要改？改些什麼內容？現在很多人就提出來，既然要改，那就做些行政改革、機構改革，但是國內、國外的輿論馬上就講行政改革不是政治改革，那些東西解決不了你的問題。大家也都在爭論這個問題，到底什麼要改？大家都有很多想法，包括我們原來提出的鄉鎮選舉改革，現在有人直接給中央打報告指出已經不是鄉鎮的問題了，直接提到縣，縣一級都要直選，然後縣以下全部實行自治。這種要求已經直接送到中央了。各個方面的爭論是非常大的，也有人提出來黨內可以允許派系公開化。反正各種各樣的想法都有，在大陸內部知識分子圈子裡頭、黨內幹部圈子裡這些問題都是在不斷被談論的。第三、是怎麼改？到底中國的政治體制改革怎麼走？這個爭論也很大，大部分大概都認為在穩定的前提下改革，這點共識是有的。現在是黨內、黨外、知識分子和官員們大概形成了一個共識，就是在穩定的條件下搞。問題就變成了在求穩定的情況下，到底該怎樣改？這是下面我要談論的問題，我可以講基本上這些爭論是沒拿到檯面上來公開的，但是爭論得非常激烈。那麼這裡面也有個問題，海外的一些分析講中國內部關於政治體制改革的爭論現在形成了一個新左派，像×××這些人的民族主義，認為這些人是不想搞政治改革的，搞民族主義很危險；還有新右派或者自由派，如×××、××等這些人被認為是要搞民主的。我的看法是這樣，因為我個人跟這些派別的人關係都很好，自己跟他們接觸也都比較深，所以我的感覺是這樣，只是提個建議而已，就是海外在做這個研究的時候，大家需要注意一下。我覺得新左派、自由派，不管是民主主義還是什麼民族主義，但是在政治體制改革的觀念上基本上是一樣的，沒有什麼太大的差別。比方說×××他們提出新左派的政治改革的目標，也是投票、新聞自由，實際上和自由派提出來的觀點在政治體制改革上是一樣的，沒有太大的差別。有些差別在於他講民族主義多些，別人講民主主義或自由主義多點，但實際上從政治體制改革上講是沒有什麼太多的差別的。

二、中國政治改革的幾種可能的途徑

這是在國內爭論比較多的，海外也爭論較多，很多人都非常關心這個問題。有人也提出這個問題，我這裡從六個方面介紹一些個人的看法。

第一個途徑，黨內民主途徑。很多人提出來中國政治體制改革應該從黨內民主搞，這個我是贊成的。實際上從中國政治的實際運作情況來看，黨內搞民主改革是目前改革力度最大的，而且也是最好的一個途徑。黨如果要開始搞改革，那麼底下各個領域都會搞，這是肯定的。但問題出在哪？黨內的改革能不能搞？實際上最敏感的、最難的改革也就是在黨內。目前黨內所提出的改革有很多，都說要搞民主、搞自由、搞政治體制改革，但現在講的最多的是幹部制度改革，黨內的幹部制度改革現在引進了一些機制比如考試、自由報名，群眾評議幹部，幹部的任命要提前公示，如果要有意見可以提出等等。這些改革從過程來說應該說是不錯的，就是說比原來講是不錯了，但實際上看並沒有什麼真正大的改善，它實際上有很大虛的東西在裡面。如幹部制度改革，當它公開招考的時候，實際上在背後有另一個名單，很多情況下這個名單已經訂好了。然後把招考名單一公布，讓大家過一遍，表面上看起來是搞改革，但實際上改得很少。另外一種改革就是現在黨內提出要求地方（即縣級和市級）做到的，就是所有的事情由黨委委員決定的集體同意制。所謂的集體同意制我上次也已經講了，就是說一個決議，比如一件人事或一件大事，所有的決議權原來是書記或常委們說了算，現在不行了，大事必須要求所有的委員們都坐在這兒，講完后委員們用投票的辦法來解決，那麼這樣的話就把一些重大問題的決策過程從原來的黨委書記一人說了算變成了一個同一級的黨委委員說了算，那麼在黨內的民主上可以講是擴大了一步，這也是件好事。但是這些東西我個人看法是還沒有達到所謂的真正的黨內民主，實際上它背後還有很多的工作，就是我那次講的，很多地方的黨委它把選票發給大家，要求不同意的划票，然後所有的人都看著，只要你划票就是不同意，黨委書記心裡也就有數了，知道誰不同意，所以這種改革並不徹底。但是黨內民主改革的這種呼聲會非常大，因此在這種壓力之下也會不斷地提出一些改革的措施，也有一些小的推動，但從實質上講離黨內民主還非常非常遠。其中一個很重要的問題，國內學者有人在公開的學術討論會上已經提出來了，就是誰來監督黨的一把手的問題。每個地方大家都知道黨委書記是一把手，一把手誰來監督？在共產黨內根本沒有人監督，只有他的上級才能看著他，然後同級沒有任何人監督，想幹什麼就幹什麼。所以對黨內民主途徑提出了一個真正的大問題，就是在目前的情況下中共黨內是不是有真的民主，而且能不能以黨內民主的方式推動中國的政治體制改革，這是提出來的一個重大的問題，我個人認為和判斷這是很難的。

第二個途徑，Good governance途徑。現在國內講得比較多的一個詞是good governance，這個詞現在大陸翻譯成「善制」，這個詞現在提的越來越多，在多種場合下大家都在提這個詞。有台灣的學者問我大陸的行政改革，原來的說法叫行政改革，如果我們從一個前瞻性的角度來看把行政改革叫 good governance就會要好。這是一種改革，這種改革對大陸的民主改革會有推進。Good governance的概念是什麼呢？中國加入WTO后，全面的對於政府改革的要求已經提出來了，那麼我們對政府的一個要求就是要從行政體制改革發展到管理模式改革，過去的行政改革只談的是機構的增減，現在要抬出來的叫good governance，概念是要從行政機構發展到關注內部的管理模式，就是政府內部的管理模式要進行一個全面的變革。這種講法現在是越來越厲害，國內有一個非常著名的財經類雜誌叫《財經》，這個雜誌的總編大概在前年被《時代》評為影響亞洲的十個主要人物的最後一位，大家可能沒有關注。這個雜誌的一篇文章說哪個上市公司好，哪個公司有問題，說讓誰垮台就垮台，影響力非常大。這個雜誌準備從最近開始專門增加一個欄目叫公共治理，他們已經看到了隨著經濟改革而提出來的是一個管理的問題、治理的問題，包括了行政改革，也包括了管理模式。Good governance我個人認為在這個條件下可以推動大陸的政治體制改革，可以在某種程度上推動，比方說如何改善政府內部處理問題的方式，決策的方式。上個月我們在清華開會的時候，就提出了危機管理的方式，就是說如何處理危機。民政部王振耀在會上講話介紹了民政部的救災機制是怎樣產生的。由於good governance這個東西提出來，開始使得中國政府內部一些機構在管理國家的方式上向國際靠攏，採取國際上一些通用的辦法。那麼同時也不斷地要改善跟老百姓的關係，包括公共關係，包括讓老百姓的聲音能夠反映到重大的決策過程中來。像北京今年搞的幾個價格聽證會等就是這種東西，都是在good governance的這個前提之下提出來的，可以不斷地促進、推動管理方式的改革，改善政府與老百姓的關係，改善政府內部的運作過程，然後通過這種方式逐步地往政治體制改革不斷地推進。有一種新左派原來提出的模式要搞新加坡的模式、台灣模式，現在我覺得自從good governance提出來以後就有很大的改變，這個模式開始往good governance上走，要不斷地處理好這個政府內部的管理模式，處理好跟群眾的關係，然後通過這種方式給老百姓更多的公正。在這種情況下就可以推動政府的行政效率，然後併產生一定的民主。這是目前國內談得非常多的一種政治體制改革的模式，包括我們原來說的行政改革在內。這種模式實際上就是目前共產黨所做出來的在內部可能達成最大共識的改革方式，基本上在上層沒有太大的分歧。我們現在提出的問題，就是這種改革到底能不能實行民主？我們可以認為這種改革是一個比較好的途徑，是可以在某種程度上實行一定程度的公正，實行一定的政策透明化或者民主化。但是問題也在這兒，實際上這種改革本身是一種有限度的民主，沒有能夠真正地把老百姓的意見反映進來，離真正的民主還是有一定的差距，但是是一個往前走的姿態。能不能通過 good governance這種做法來消除腐敗，真正達到社會公正，達到民主的目的，我覺得還是有疑問的，但是無疑的這種方式是可以往前走的，而且是目前國內爭論最小的方式。

第三個途徑，基層民主的途徑。這個在國內也有人在提，就是從村選舉開始一級一級地向上選。也有人說我在做的模式就是一個基層民主模式，其實我不是。因為這幾年我做基層民主的工作比較多，包括鄉長選舉和城市選舉，於是大家就認為我們是搞基層民主模式的人。其實這只是推動中國政治改革的模式之一。所謂基層民主的模式就是將選舉和民主一層一層地往上推，先到縣，再到市，到省，最後實現國家的民主。當然我覺得這是一個途徑，不能否認它不是一個好的途徑，但是難點也很大。從農村的角度講目前推動到鄉一級現在看來困難就很大，當然如果按這種模式走真正的困難的是在縣，因為縣一級是中國整個農村的核心樞紐。鄉好辦，現在有人提出要把鄉取消。目前的做法是小鄉變大鄉，我所知在山東有的幾個鄉鎮合併在一起以後大的鄉鎮人口已經可以達到十五六萬人，相當於一個縣。基層民主的途徑，我個人認為是一個推動中國民主前進的途徑，但是逐層推有問題，就是難度會越來越大。現在從村到鄉上邊就已經很不高興了，所以就像我前天講的那樣，真的如果要到鄉，還是需要最高層的政治體制改革，才能把鄉一級突破。而且實際上這個也有一定的限度，限度在哪？農村的十幾年的選舉和基層民主實行以後真正的由於農村的選舉和自治而推動了鄉一級政治改革的例子並沒有多少，也可以說沒有。就是說並沒有因為農村的選舉和自治而影響了鄉的政治變革，步雲是另外一個例子，是個特例。步雲嚴格說起來也不能說是由農村的變革而引起了鄉的變革，鄉的政治體制改革並沒有因為農村的基層民主的發展而引起變革。現在有些人正試圖搞鄉鎮人民代表大會的自由選舉，從一些選舉的例子來看，這個選舉基本上是不成功的，原因是鄉鎮人民代表大會在鄉里根本不起什麼作用。對基層民主的觀察我個人覺得有一點比較好的，就是把選舉引入到城市以後開始發生了一些重大變化。就是說基層民主的發展途徑從目前在農村來講，這個途徑是僵持的，但在城市可能會有一些比較好的變化。大家可以看到我們網站里提到了這個問題，一個是在武漢，城市社區的民主開始實現以後，現在已經很大程度地影響到區一級政府的運轉。而在瀋陽的瀋河區、和平區發生的變化更大，由於社區的變化已經影響了瀋陽市的區一級的人民代表大會的代表制度。隨著社區發生變化以後，老百姓的聲音就需要在政府機構加大，那麼在政府機構加大老百姓聲音的最好辦法就是要進行人民代表大會制度的改革，要讓老百姓的聲音通過正常的渠道反映到人民代表大會，然後由人民代表大會形成壓力讓政府改變政策，所以他們有了這種感覺以後就進行了兩種方式的改革，但總的模式叫「社區聯繫人民代表大會制度」，就是要把社區里的人派到人民代表大會上，或者讓人民代表大會的代表必須進社區為老百姓講話。之所以城市會有如此的變化，原因也非常簡單，因為村一級是孤立的，但是城市本身就是一個大社區，大家都生活在一起，只要有一個小地方、小社區發生了變化就會引起全面的反映。這點跟農村不一樣，農村因為是孤立的，鄉在這兒，村在那兒，村裡發生了什麼事，鄉里可以不問，好像有一道防火牆一攔，各自搞自己的事。所以說基層民主的途徑我個人認為還是一個比較好的推動大陸政治體制改革的辦法，或者一個比較好的途徑。但是問題也在於如果沒有高層的配合，第一本身現在所面臨的問題很難解決，第二發展的速度也會非常非常的慢，將來也有可能會在城市形成像農村一樣所遇到的瓶頸狀態。

第四個途徑，市民社會的途徑。有些人譯成公民社會，怎麼譯法都一樣，無所謂的。這個概念是這樣的，從中國社會總體結構來看，過去原來是一個極權社會，所謂的極權政治體制是不允許有任何的自由的。現在大陸有一個總的趨勢是在從極權體制向台灣人譯的威權體制過渡，併產生了一系列的自由，包括經濟的自由、社會變遷的自由等等，同時也開始形成了一定程度上的政治自由，就是這麼一個發展過程。在這個過程中現在總的來看，國家仍然非常強，社會仍然很弱，那麼這種狀態就使得國家的政策過程中出現了很多問題，就是政策制定偏重於國家而不利於社會。在弱的社會中，有些更弱的弱勢群體，就是農民和下崗工人等。這些弱勢群體在大陸社會內部所處的地位非常的弱，但是這些弱勢的群體他們所採取的表達意見的方式因為不可能通過正規的渠道進行反映，於是就採取了抗議、遊行、示威等極端的辦法，全國農村和城市所出現的這種情況，基本原因就從此而來。由於這些弱勢群體很弱，所以造成了社會的不穩定，如果要解決這些問題，我個人認為要讓弱勢群體強一些，要讓他們有一個正常的表達自己聲音的渠道，有一個能夠正常表達他們利益所在的地方，現在國內社會上也開始逐步地考慮到這個問題。上個月在清華開會的時候我就提出來，由於社會過弱，需要我們把社會的力量加強一些。現在國內正在修改《社會團體登記管理條例》，我們就希望在通過修改條例的情況之下能夠讓這些弱勢群體形成比較正規的組織，包括農會，也包括像我們一樣的各種各樣民間的think tank，也包括輿論，就是能夠形成一定程度輿論的自由化，對於政府和黨實行監督。舉個例子說，比如農會，農會其實幾年前大陸就在談這個問題，共產黨和國民黨當時爭天下的時候就靠農會把農民團結起來，但共產黨在建立了政權以後在五十年代初期就把農會給取消了。意思也很簡單，既然農會能夠推翻國民黨，不也能推翻共產黨？農會會形成一個很強大的力量把農民組織起來並代表農民的聲音，所以農會就被取消了。最近幾年隨著大陸「三農」問題（即農民、農村、農業）被提出來，這個問題顯得越來越嚴重，很多人就開始提出農會的問題，認為應該允許讓農民組織起來，在一定範圍內組織起來，像成立工會一樣的讓農民成立農會。把農民組織起來以後，農民可以通過這種方式表達自己的利益，在政策上形成一定的平衡。今年3月份開全國人民代表大會的時候，湖北省有一農民的人大代表已正式地聯合幾個人大代表向全國人大作為一個提案提出要求建立農會。北京師範大學有一個叫「農民之子」的社團組織，是學校內部的，都是農民的孩子到北京師範大學念書，自己成立了一個叫農民之子的社團組織，他們就把這個全國人大代表請去，在北師大做了一個演講，我當時去聽了。他就提出農會問題，我覺得這個問題大陸許多人都有反應，高層內部，包括許多機構也都向中央反映過這個問題――就是應該成立農會。我個人的建議就是我在清華大學的會上發言裡頭提出像農會這種組織應該可以考慮讓農民成立，但不要一開始就搞全國性的組織，可以先搞成地方性的，比方說可以在縣以下成立農會組織，逐步地把它擴大，這樣讓縣以下就形成一個農民自己的組織。我上次跟大家做分析時就講實際上中國農村有三層結構，大家關注的、知道的可能是兩層。1、村委會，是選舉上的；2、黨支部，是上級任命的；3、意見領袖。這些人幹什麼呢，就是領導農民去打官司，領著農民向鄉政府抗議的就是這些人，非常多，基本上在中西部的農村裡，每個村都有。意見領袖什麼類型的人都有，一般是在農村裡有文化、有威信的，但是非常奇怪的現象是在農民選村委會主任的時候不選這些人當村委會主任。這樣在農村實際上就成了三種結構，村委會主任是那種能夠領導農民發財的，農民很清楚，領導農民打官司的是這些意見領袖，黨支部書記是上面任命的，就是這三種結構，這是農村的情況。我個人認為通過發展社會，建立起一個逐漸強大的社會體系可以影響到中國的政治體制改革，可以跟政府之間逐漸地形成一種平衡力量，但在大陸的情況之下不可能起到對等地位，仍然是國家強，社會弱的格局，但是會起到一定作用。可是這種途徑的方式也有些問題，重要的問題是難度很大，風險也很大，一旦讓農會或者下崗工人成立團體的話，跟政府對話起來后就形成一種正式組織跟政府對話，政府可能會處於一種比較虛弱的狀態，到底政府敢不敢？即便政府不敢走這個公開承認的道路，但從長遠的發展來看，社會實際上是在不斷地發展壯大的，社會大發展在實際上會跟政府之間起到一個平衡的作用。

第五個途徑，法治改革的途徑。這個我就不多講了， 大家也都知道。很多學者，包括國外的一些記者，專家也都在關注這問題。香港《大公報》的記者就這個問題採訪過我。我講加入WTO后，會要求中國大陸的法律進行大規模的改革，適合國際上的一些需要。但是中國加入WTO並沒有產生直接的壓力要求推動政治改革，而是首先要求進行法治改革。不過法治改革會影響政治體制改革。那麼對這個途徑也有人認為，我們在大的法律上要向國際靠攏，爭取讓決策過程公開化。同時也有人提出來在地方的一些司法當中，比如縣以下或其它的什麼地方可以允許司法獨立。現在共產黨講了很多司法獨立，也有一些獨立的案件可以看到，就是獨立審判的一些案件，但是大的案件還都是共產黨的政法委在控制，實際上也都是第一書記在那控制。所以能不能可能在一些基層的一些機構，比方說縣以下、市以下實行司法獨立。有些大的案子，比如涉及到中央領導人的某個子女或者工作人員，這種案子你可以往上告，可以往中央高等法院告，中央高等法院背後考慮進行政治平衡這些人不追究就算了，但是你底下那些小官員如果再要貪污，再要腐敗就可以加以追究，可以通過在基層的司法獨立起到一定作用。當然這個問題也就是我們前邊講到的問題，真正的法治改革能不能管到黨？能不能真正管到黨的各級領導幹部？這是法治改革目前的一個重大問題。如果管不到就沒有任何辦法，這是法治改革的途徑。

第六個途徑，危機解決途徑。所謂危機解決途徑，這是帶有點將來時的，就是說中國如果一旦發現了某些地方有些什麼危機，比方說地方的或者是全國性的大的危機，如抗議問題、罷工問題等，通過解決某一地方的危機去解決當地一些政治上的瓶頸，我覺得這也是一個途徑。通過危機不斷地產生和解決，然後不斷地推動它在某些程度上、小的地方、部門或環節上發生變化，這些小的環節不斷地累積起來形成一個大的政治上的變化，這種可能性是有的，這也是一種中國政治體制改革的一個途徑，是發展的一種可能前景。但我還要講一點，這種途徑風險也很大，現在的各地方危機產生都是孤立的、地方的，都是互不聯繫的，一旦這些危機能夠聯繫在一起就不知道會產生什麼樣的結果。

最後總結一下，我的概念是中國的政治體制改革必須是綜合性的，上述的六種途徑都起到了某種的作用，但是哪一種途徑目前都有它的問題，而且也都不能起到真正推動中國政治體制改革的作用，只能起到部分的作用。所以中國政治體制改革必須是上述所有途徑的一個綜合，要用各個方面、各個角度、各個途徑來推動才有可能。那麼在上述我講的六個途徑當中黨內民主黨內改革實際上是最核心的，其他所有的改革都在推動和促使黨內發生改革，但同時黨內改革也是最難的，因此在這種情況下有可能其他途徑的政治改革先行發展起來，某一方面突出出來推動一下，然後再影響其它方面，其它方面共同影響黨內改革，這是一個看法。另外一個看法是從目前的情況來看，在上述所有途徑當中目前進行得比較好的應該還是基層民主的途徑，然後good governance這種途徑現在看來潛力最大，在加入WTO后，在外部力量推動之下有可能good governance會形成一個很大的作用。我大概就先講到這裡。

下邊回答大家的問題，我們共同討論。

（以下討論的問題只是當時討論的一部分，其餘略）

問：大陸的NGO是很值得大家關注的，請問一下NGO的資金是如何解決，是不是都拿的國外的錢？現在的活躍程度到底怎麼樣？

答：實際上對NGO講，大家心裡都很明白，中國現在比較活躍的NGO都是拿國外的錢，包括那些環境組織。舉個例子，我剛才前邊講的，你請我到南非開會，行，但你拿錢。以前有段時間規定NGO這種民間組織，不允許拿國外的錢，如果拿國外的錢必須要報告，但我看現在誰也把握不住，什麼叫拿國外錢，什麼叫沒拿，說不清楚。NGO的活躍程度現在是相當活躍的。另外有一些像×××搞的中國經濟研究中心，他們有許多企業給錢，××研究所也有許多國內的企業的錢。所以NGO的資金來源還是比較多的，但相對來講，相對於國外的NGO來講資源還是很有限，國家基本上不給也不管，不像國外有些各種各樣的基金會，甚至國家也拿出錢來，可以去招標。國內的NGO一般都比較難，但非常活躍。上個月在清華開會的時候有很多地方的NGO來，反映地方政府欺負他們，毫不尊重他們。中國還是個官本位的，認官而不認這些民間組織。有兩個河北來的做婦女NGO 的代表講話，說地方報紙給她們開了一個專欄，然後通過各種訪問表態，支持婦女工作，但非常難，也沒有錢。台大的一位女教授在會上說台灣的NGO都是拿工資的，大陸的NGO工作人員基本上都是義務的，義務的怎麼能發展起來呢？肯定發展不起來的。大陸的NGO在資金上確實比較困難，但沒有辦法。所以能有關係的都找國外要錢，政府也睜一隻眼閉一隻眼，實際上也管不了。

問：Good governance的提出實際上有允許老百姓介入的意義在內，這樣是會改變政府的一些行為的。是否如此呢？

答：我覺得你的觀察還是比較對的。Good governance現在已經要允許老百姓介入，但程度有限，比方說價格聽證會。現在國內搞一些聽證會制度的研究，包括美國的NDI在上海也開始介入，並掏了一部分錢，幫助國內搞聽證會制度的建立。所以聽證會制度建立在某種意義上講，也有老百姓的介入行為，搞了不少，因此good governance本身在某種程度上會改變政府的一些行為。

問：為什麼說縣一級是大陸政治改革的關鍵地方？為什麼不是鄉鎮？在逐級發展中，縣所扮演的角色是什麼樣的？

答：現在很多人提出這個問題，所謂的逐級發展的重心應該放在縣。一個省的人口如河南相當於一個億，運作起來就比較難，所以在縣一級會比較好。為什麼呢？因為縣是一級完整的政府機構，而鄉鎮一級在某種意義上講是一種派出機構。縣一級內部人大、政府、政協各種各樣的組織機構是完整的。鄉鎮很不完整，大量的一些機構是縣派出來的，包括稅務局等都不是屬於鄉的，而屬於縣。很多人認為如果中國的基層民主要搞，如果能在縣一級實行政治改革或者縣一級實行自治的話，那麼才有可能實行真正的自治，因為它有足夠的資源。村一級自治為什麼很多人提出問題，目前村搞自治，搞民主選舉很多不成功的原因在哪？就是村沒有資源，一個農業村，什麼也沒有，幾千人口，搞什麼自治，搞自治是需要錢的。你搞自治，國家說那好，我不給錢了，你修路、修房自己修，他哪有錢，所以村的資源很有限，嚴格說起來村搞自治不太合適。當年在修改《憲法》的時候曾經有過爭論，有人認為一步就要把自治搞到鄉鎮或縣，當年彭真是點頭了的。但是彭真沒有去爭，所以就變成了搞到了村，即自治放到了村，沒有再往上放。當時要上一級的話，現在很多問題就能解決。縣一級搞自治才有足夠的資源，群眾才能真正自我manage內部的一些事務。在目前中國政府的結構上縣就是這樣一個格局。

問：俄羅斯的改革和大陸走的是不同的道路，各方面的評價不一樣。從你來看，怎樣看俄羅斯和大陸的比較呢？這種比較的後果能對大陸的改革提出什麼要求和什麼樣的影響呢？大陸有沒有人研究俄羅斯的政治經濟制度呢？俄羅斯的經驗對大陸是否有意義呢？中國大陸是否在關注俄羅斯的聯邦制度，打算向俄羅斯學習搞聯邦制呢？

答：你說跟俄羅斯的比較，那麼大陸內部有不同意見了。大家普遍都認為俄羅斯是一種激進改革，大陸是漸進改革，大陸是通過漸進的經濟改革一步一步推動政治改革，慢慢地一步一步走。俄羅斯是一步就搞政治改革，結果經濟就垮台了。我個人的看法是這樣，目前有一個比較，所謂的比較在哪？就說漸進改革，你的經濟目標到底達成了什麼程度？俄羅斯連續好像2、3年經濟增長率達到了百分之五點幾，而大陸實際經濟增長率是多少？可能也差不多。那從經濟角度看，兩個國家的漸進變革和激進變革在經濟目標上現在比較一樣，或說是很接近的。俄羅斯現在看來還有一個往上走的趨勢，如果一旦俄羅斯的經濟增長率非常高，而且再加上民主，那麼大陸很多人就會反過來反思，大陸這種模式對不對？已經有人在提出這個問題，大陸的模式是不是有問題, 以20或30年的緩慢變革，實際上是老百姓做的犧牲，以這種犧牲代價達到的結果，跟俄羅斯痛痛快快一下，然後就達到的結果，到底哪個更好？我個人認為這個事現在馬上下結論也不好下，因為作為學者我基本上還是以觀察家的角度看，一旦俄羅斯真的有了民主，在經濟上再持續發展幾年的話，我覺得國內很多學者會轉而認為俄羅斯的模式是對的。[/COLOR]

現在好像沒有人談這麼多，沒有多少人在研究俄羅斯目前的政治經濟制度，沒有多少人關注這些。大陸不少人在關注中國要不要搞聯邦制度，但是不是跟俄羅斯比，而是在跟美國比。我已經講了，民主問題現在大陸有幾個悖論產生，民主會不會造成分裂？民主會不會造成獨立？什麼藏族新獨。還有一個就是民主會不會翻舊案？蘇聯共產黨的垮台某種意義上也就是翻舊案的結果。共產黨現在有很多問題沒有解決，49年以來的這麼多的歷史舊案也沒解決，現在有一些問題是不讓談的，如高饒事件到底是怎麼回事？反右的問題不讓深談，文革問題，當年胡耀邦要徹底為文革平反，但是徹底否定毛澤東誰也做不到，一到要徹底就馬上停止了，所以這些舊案一旦要翻，問題都會很大。所以大家也比較顧慮這些問題，也就有人提出說解決分裂，解決中央和地方的關係要走聯邦制道路。吳稼祥寫的一本書叫《頭對著牆》，在台灣出版的，那本書寫的很好，就是要解決是不是要分裂的問題，是不是要民主中國就要分裂，所以他就認為民主后要走聯邦制道路，就可以既有民主又不會分裂，這是他的一個思考。我沒有研究，不好多說話。

問：你剛才提到的NGO的問題非常有意思，到底大陸NGO是怎麼活動的，估計大部分都沒有合法地位，是不是如此？

答：大陸現在官方正式公布的已經成立的社團組織大概有20萬，包括地方的。但實際上據估計大概有幾百萬，有大量的非法組織，大概90%都是非法的。問：為什麼說他們是非法組織呢？答：因為沒有登記，也有許多是搞企業登記，在工商登記的，是社團組織應該去民政部登記，但民政部肯定不給登記，因為中國的社團組織是雙重審批制。你必須先要找個政府機構給你做擔保、背書，比如在北京的一個環保組織，它必須要找到北京市環保局給它做背書，也就是環保局同意它成立組織，掛在環保局之下或者環保局的某個附屬單位之下，由環保局出面給北京市民政局社團登記處一個文件，然後北京市民政局社團登記處批准了，它才能成立。那麼它以後所有活動的問題都由北京市環保局承擔，所有的這些政府機構都不願擔保這種事，誰去承擔責任？沒有人願意承擔。所以乾脆一個辦法就是不批准，逼急了就是不登記或搞企業登記，即到工商局登記。工商局肯定是歡迎的，因為工商局又多了個稅收來源。既然你登記了，工商局和稅務局每個月都來找你交稅，怎麼交呢，你總得想辦法交點稅，你拿來的錢或你掙的錢，一個月交2千塊錢他們就不說話了，不然總找你麻煩。98年我在香港出的一本書叫《靜悄悄的革命――當代中國市民社會》，國內出版社想出但不敢出，那本書是目前為止市民社會研究上最好的。其中在NGO部分里我講了一個問題，就是NGO跟政府之間是一種控制與反控制的關係，就是你控制我，我不讓你控制我。反控制有很多方法，一個是不登記註冊；一個是到工商局登記；還有一種是找一個二級或三級掛靠，只要有一個民政部門認可的全國性或地方性協會就行；另外還有一種是宣布成立一個籌委會，有人問的話就說在登記註冊之中，然後你就可以開始搞活動了，登記註冊之中可以是2-3年。實際上就是一個國家要控制，社會反控制的過程，這是一個很有意思的過程。目前非法的要遠遠大於合法的就是因為這個登記、審批制度非常不合理，這使得很多社團組織根本無法登記。現在正修改，修改的一個很重要的起因是因為外國人來了。在加入WTO后，外國人在WTO的框架下進來了，進來以後要成立外國人的商會等各種各樣的組織。外國人有一個特點就是走到哪社團組織就跟上，那麼這樣的話，北京市哪個機構敢出面給他做背書，誰也不敢，北京市外經貿委、計委誰也不敢，於是沒有人出面。但外國人就不饒不讓，你不給我出面做背書，我就在你這兒登記。現在國內正在討論這個事，老外三天兩頭給北京市社團管理局打電話，就逼得現在國內在修改登記法，國內人逼他們不聽，但老外可以。那麼國內就說你要對老外開放，為什麼對中國人不開放？所以逼得有關部門正在做研討，這是在WTO這個框架下發生的一個重大變化。

問：還是問一個問題，就是黨內民主的問題，看樣子共產黨是不想搞民主。大陸不改革不民主就會出現不斷的動亂，甚至政權會遇到問題，這是我們在外邊看到的，是不是這樣？如果有了動亂再做改革，那你所說的這幾個途徑會發生什麼樣的變化嗎？是不是就不適合大陸的情況了？

答：很多人都談這個問題，共產黨要不要搞改革？我剛才說了，不一定是這個黨不要搞改革，而是有些人不要改革，不要改革在哪呢？我覺得主要是黨的機關，嚴格說起來黨的很多地方幹部，部門的一些幹部，特別像高級黨校，像黨內比較自由派一些的，都提出要改革。現在反對改革的我個人判斷就是黨的核心的一些機關，比如說組織部，也不是說他們不想改，他們說想改，但是骨子裡的改革是過於保守，並不想真正的改。所以他們提出的措施也是很有限的，但你也不能完全說他是不要改的，在某些方面也提出一些改革措施的。我覺得重要的阻力還是來自於這些機關，就是組織部、宣傳部這些機關。我記得原來在美國讀書時就涉及到這個問題，美國學者說蘇聯反對改革的是些什麼人？實際上也是蘇聯黨內的一些機關，它的一些既得利益不想丟掉，我覺得這可能是一個關鍵問題。

回到你這個問題，實際上我剛才說的所謂這些途徑都是政治改革的途徑，沒有說是革命的途徑，沒有談到革命。中國現在的形勢有些象清末，清末的立憲派是不斷地壓清政府中央，要進行立憲改革。當時的歷史是怎麼發生的？清政府說OK，我要改，誰說不改，明年就立憲，然後派5個大臣到海外考察，考察世界各國的政體，特別是考察英國、日本這種君主立憲制。大臣考察回來以後說不錯，但是我們的國情不一樣，改革要慢一點。立憲派又講不行，你得快一點。保守派講OK，3年以後改，3年後又推到5年以後改，一年一年往後推。國內目前的情況就很有點像這種情況。大陸的政治體制改革是一個什麼結構呢？它是一個原來完全掌握了社會的共產黨，現在讓它退出來，放鬆對社會的控制。經濟上已經鬆了一些了，現在要松政治，要退出原來的控制。退，它就很懷念舊的東西，像村一級為什麼就退不出來，就是很懷舊。我原來都管住了，現在讓我退出來，退出來會發生什麼事啊，控制不了怎麼辦？大陸有一個很有名的歷史學家侯外廬把這種歷史現象稱為「死的拖住活的」。你不要往前走，你走不了，它不斷地在懷舊，實際上這個退的過程非常非常難，很多東西簡直退不出來，而且在退的每一步都在想我當年是多麼輝煌。這樣的做法很危險，會使大陸的改革派失望。一旦改革派徹底失望會出大問題，國內很多人也提出這個問題，說中國真正的政治體制改革可能是在大的危機出來以後，共產黨被迫做改革，但是如果是被迫做改革的話，後邊的結局會非常慘。所以這是改革派的一個立腳點，與其你被迫到最後不得已做改革，不如先改革，先改會好一點，這就是所謂的改革派思考的一個點。從歷史講，如果是真的不改革，那我們也沒辦法，誰也沒辦法。

今天就到這裡，謝謝各位的參加和提問。

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u:多改革者的音,有助於中腦糴繞,c砂兜慕y一.............[/COLOR][/SIZE]


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支持樓上

很長見識。

「推背D」-令人@心悠塹砂妒讕執箢A言!但它不是真的.....!?[/SIZE][/COLOR]

Dd:
NO:240_143尚 　於　2004/07/27 00:47
Re:推背D等A言看台\----(五)  

以下是某命理(香港)
一中說撓^c
然是以站在中斫忉的 好像也^^是道 大家不妨⒖家幌

林芝巫
l表於: Jun 24, 04 12:24 am 文章主}: 古人A言台海L
古人A言台海L
今年以恚êＰ菁五，鷙徒y，H莫y，ζ滸l展鶯徒Y果，\f，莫衷一是。我碸甲C一下古代A言家，看他是如何A言的。
台海L，中、美、台三方角力，若o美窩_澈胃已元？古人Ξ今台海L的A言，也包含了中美Y。
一 李淳L、袁天罡的A言
集中在推背D第41--45象。
第四十一象：民攀牛2010年），中美核梗鷚蚴侵紫γl雍斯簦攀拍瓿紗簀e）。中什麼要先雍宋淠兀渴橋嗍д`？是美f台^猛，中情危急？是其他人因素？不何N原因，肯定l生在大武y_城搬帷Ｃ源藉口，χM行核，中o反到y，p失K重（天地晦盲，草木繁殖），中央政府w到西境鵲牡叵輪]中心（Q王只合有秦州）。而中裘僥溉和猓γ就戀暮斯舳莢獾矯到y的r截，在此不ΨQ核剮菹攏底韁嗤{，迫使中避免紓緩們
第四十二象：
中疳幔倏v合ㄟ^制裁中Qh，以核土P威{（L弓在地，K附D中地下的L弓和美女抱的琵琶--核按~），中]`反合噓PQh，也]l生大的武bn突（危而不危），m集十二白人遙ǎ┻Mv中刂啤⒏繕嬤惱巍⒔④事（此r跡居朝市，[y君臣百f般）。@一年是2011年（兔年，附D中地上的兔子）。
第四十三象：
M入2024年（甲辰年，甲僨啵冽，黑兔M入青穴），合ǖ鬧撇彌rg已到期，但美目刂七]全部撤消（欲M不M不可f），在美牟倏v下，_撐c大建立邦制（君非君，臣非臣），@N邦制S持了三十年，其g_倡@得^快的l展，（惟有外根瀋希曛凶O佶）。佶是健訓囊饉跡涫譴涓祥L出淼男洌畲撅L以此形容大c_尺@N邦制的PS。名邦，H上_乘冉立了。附D中一老一少人，老者代表大，少的即是_常@扇碩家孕湔陬^，表示他都受美萘Φ母深A或影。
第四十四象：
中u[美目刂坪透深A，^lD，到}人周r代（中裼新}人，m非豪芤倉艹桑民富，成洲ǚO泰砭海切騁中葉峙攣了（群胤葉頰\服中牡^大匚唬l展c中撓押藐PS（百`沓_吃詿籜大的政治，④事毫ο攏匭陸忉邦制含x，自踴w成中囊省（四夷重gQ天子），此再]c中蛛x。@『四夷』，小詞翹ā⑴臁⒔稹ⅠR，大y，也有可能是_場⑼餉傘⒃僥稀⒈表n等。周d，_郴w的年代我以前推y2045-2050年之g。
『 p羽四足』，我J是蘢鄭械木W友J是交通工具，p羽即wC，四足即，@右倉v得通，但李淳L似乎τ煤畏N交通工具不感d趣。
第四十五象：
受美斯艉橢撇冕幔γ坦淺鷙蓿抵信c西方某手（有客西恚|而止），用新l明的先M武器⒚啥裙瘢今不敢Q雄L，兵器全N\巳K），罅松畛鶇蠛蓿ㄏ創舜u）。那r世界上的核武可能都巳NЯ耍詞慣存在，各大加蟹到y，大g也用不上了。中褂玫哪欠N先M武器，可能是我F在未知的一N先M武器，我推y可能是子束、D射一的高能太空武器，它能突破雷_和防空W，⒌孛嫻慕偃芻舉|燃凈鸞鶿娘wCo厴恚荒芏愕槳妝筧ィ瘌B滸籽籩校
二 ⒉氐念A言
⒉卦誚鵒晁鬧猩婕疤êｏL的A言有：
大海落TV，河V未V。
白人\威武，因心花B慌，逐水去南h，外w母邦。

`山遭浩劫，烈火倒浮
劫劫劫，仙凡逃不。
|L吹送草木哀。
洪水滔天逐日懟
六根未QS波去。
正果能修往天_。
二四八，三七九。
源N己久。
一Q一模緩Q一害。
\水~K有y，百d繁A一糲
1949年Y政喑返腳_翅幔棵諂吲保o在_沉⒆悖ù蠛Ｂ溟TV，河V未V），直到F在李艋搖㈥水倡狂台。2009年（此年代我曾在《⒉卦uf中A民肺鬧蟹治鯗^，此不重述），美齙醬舐o暇及_常ò茲蘇\威武，因心花B慌），大乘C渡海武y_常ㄖ鶿ツh，外w母邦）。
婚_始，水扁一批台骨分子通^秘密通道，L而逃，在美M建台^政啵m集海外台萘ΓM雇蜍，K要求美男小杜c_酬PS法》中的承Z。美自身麻┲忻身後，以武力支援台雇蜍大e反攻_常怪c美l生正面埂Ｔ諗_潮Ｐl鷸校蚴遣走火，或是判嗍д`，或是情危急，中紫佑昧撕宋淦鰨l中美核稹Ｖ蝸蠣送S核，第一次二枚，第二次四枚，第三次八枚；美蝸蛑S核，分e是三枚、七枚、九枚（二四八，三七九）。
中暮，除首摧儡的航毋群外，γ就戀墓艟獾矯到y的r截，而美χ暮斯簦sχ斐閃酥卮p失，造成大量人T觶俳俳伲煞蔡硬幻）。核mSLh落，草木枯。|L吹送草木哀），核m是由|L吹送的，f明核爆炸主要l生在中|部地^。
中瀉芏嗝劍際欠鸞獺⒌瀾搪}地，都Q得上是`山，但我J中諞混`山翹┥劍鞘v代帝王祭天祈福的地方，美院宋浯┥劍`山遭浩劫），H是想摧е嗣竦岢籃偷摯掛庵盡
美⒑投在沿海大城市的海中，使海水n舫鞘校一鸕垢咸熘鶉恚幢MS波去）。很多人都躲到山^避y（正果能修往天_）。中美一鷦繽l生（源N巳久），其根源是市牟】竦奶í萘Γ褐Q霸世界的野心和《ε_酬PS法》。
中美核怪幔_痴姜立，但最K活不下去，只好回w大馴В\水~K有y，百年繁A一糲\水~即_常Υ碩稻W友巳共R，Y政1949年撤到_常僉d「繁A」，塹2049年止，@c我在《推背D第四十四象》文中推算的_躊2045--2050年之g自踴w投靠大的rg相吻合。
中舾贍贐γ施，o美斐閃暮ΓㄒQ一模緩Q一害），⒉@件事f得^危贍蓯撬活^多的泄露天C。
三 武侯百年乩：
百年乩y事二百年，1933--2133年。文中涉及台海L的有以下句：
治y圈有定r，根瀋ξ┧鈉摺
|指同壹猓οb士有奇秘。
水能克火火o功，炮火wC何堋
此是造化C，意土l明成^技。
Q雄|土\巳K，物w原主非奇事。
此ru一R淌。
一業氖⑺ブy都是有定檔模灰勻說囊庵D移（治y圈有定r）。
根瀋ξ┧鈉--指_唱立建揮28年的勖＿@句c推背D第四十三象中「唯有外根瀋希曛凶O佶」相吻合。相差二年，可能是足年c年的差e。
中c西方某手（|指同一猓眯擄l明的神奇武器（οb士有奇秘，此是造化C，意土l明成^技），U了美奈涔ΓǚQ雄|土\巳K）。有的W友理解@一句是日本Y束了在洲的霸主地位，我J日本自二鶩督滇幔]Q雄^洲，它以後S落到中、印之下，不可能在洲Q雄了。
物w原主非奇事―_趁立，美瓶兀_郴wQ得上是物w原主。
此ru一R消--中惺裁u，百年乩]f，但F在除了美l能中u蒙羞？
水能克火火o功--十年後的高科技武器，我@代人y以猜y_定。
炮火wC何--c推背D第四十五象『金B滸籽籩小x。
四 C合：中美台重大事件（A言出
2009年，美齙鉸籜武y_常鵒晁
2010年，中美核梗ㄍ票D，金陵塔）
2011年_始，美懊撇每刂浦ㄍ票D）
_唱立建婊28-30年（推背D，百年乩）
中d，_郴w（推背D，金陵塔，百年乩）
_郴wrg在2045-2050年（推背D，金陵塔）
中美蟪鷓┖蓿ㄍ票D，金陵塔，百年乩）
中c西方衣手，用新l明的神秘武器打垮美ㄍ票D，百年乩）
李淳L是唐朝人，⒉厥敲鞽耍韶t出在1933年，他之g相距分e750年和565年，他在不同的r空，A言到v史L河中的同一件重大事件，你f，@是偶然的巧合呢，是必然l生呢？
到@Y，我不由得悲驗LU：中那巴臼槍餉韉模纜肥喬鄣模
ε_唱立建⒅K遭核摹⒚刂浦件事，剌痛了我的模獾驕W友的伐。但我是{我的理解，出NA言的含意，@些事若真l生，乃是天意，但m有天意，s事在人，在]l生之前，我警醒A防，量向好的方向D化不是更好么？
但@些A言都是假的，那些碾y都不l生，我把本篇幻文章笑吧！


u:先哲A言   vv檎   修身B性   夫何言[/SIZE][/COLOR]

你這個東西好像以前早就拿出來發過了。渺茫的東西部好相信，但是，中華民族一起努力，總會友好的結果。
共產黨是中國近代歷史以後第一個走出：「寧於友邦，不給家奴」怪圈的政黨。以後也會通過改革跳出許多的條條框框。我們拭目以待就是了。
當然，國民黨和其他台灣政黨的幫助是不能少的。