華人為什麼做生意做不過鬼佬？

《如集資,干件大點的事,...我看不容易吧. 》

這個不容易，主要還是合作的問題，其實我們大家都知道中國人的合作精神是比較差的。不是沒有合作好的例子，而是比例實在太小。就拿華人社團來說吧，不斷地分裂，越分裂越多，結果幾十個華人社團都變成「將多兵少」的狀態，很好笑的。有的時候我想不通，有些社團沒有什麼利益可爭，僅僅為了面子，也「殺」的頭破血流...

講合作關係,就是講集體和個人的關係. 在合作體中集體利益高於個人利益,能做到嗎?(共產黨員除外--本人還沒入過黨呢)我看是修養問題多於哪國人的問題.

一句話, 中國人"氣量狹小". 不懂雙贏, 只懂你死我活, 最後就是雙死.

一個人的力量是有限的,而且個人的能力也是有限的,有幾個人人能看到人生不過就是這麼幾十年,憑藉個人的力量去積累是很慢的.

資金量要是大一點,機會就會多很多.

樓上說的有道理,...我自信是很能和人合作的,因為我覺得我吃得起苦也吃得起虧,結果和人合作了幾次,其實是很小的事,也沒一次是成功的. 說句自嘲的話,那怕是和天下最傻的傻B合作,我也註定是LOSER的一方.

23樓說：《一句話, 中國人"氣量狹小". 不懂雙贏, 只懂你死我活, 最後就是雙死. 》

這使我想起一個典故：三個朋友晚上一起去玩，一個人翻牆掉進了糞坑，另外兩個人問：「怎麼回事啊？」那個掉進糞坑的人說：「沒事，快下來吧！」結果三個人一起掉進了糞坑。另外兩個人埋怨道：「你遭了殃，為何也要我們上當？」那人道：「這樣我才不會被你們嘲笑嘛！」呵呵。。。這就是中國人！最後一起死。。。

channels 說《在合作體中集體利益高於個人利益,能做到嗎?(共產黨員除外）》

言下之意就是共產黨員最注重集體利益？這個論壇上的一位MM曾經說過：共產黨最講團結，因為他們官官相護！呵呵。。。都是為了維護共產黨的統治嘛，再腐敗也要維護！是不是啊？呵呵。。。


空手說《那怕是和天下最傻的傻B合作,我也註定是LOSER的一方. 》

這話我相信！但蒼天有眼，空手現在不是活得很瀟灑嘛？這就是善有善報！

以前共產黨講團結,是為了把共產主義理想的夢編得象真的一樣,現在共產黨更要講團結了,因為他們現在是要搞馬克思主義工程,從'理想'走到'現實',從'理論'走向'實踐'.

'空手現在不是活得很瀟灑嘛？這就是善有善報!',我還沒這樣想,我只是想'生死有命,富貴在天'.我們在這裡沒有什麼自己可作為的,單靠自己的能力,...只是有時'撲心'大,經常想到'米'不夠用.

23樓說：《一句話, 中國人"氣量狹小". 不懂雙贏, 只懂你死我活, 最後就是雙死. 》,其實華人在外面還有另外一個致命的毛病,就是'多疑'.

chinese does not have the tradition to follow the rule and play withing the rule and make the rule...   in the mean time chinese does not respect the rules.

是,大家遵守遊戲規則,這世界並不複雜,...都不守規則,必定很辛苦,再聰明也沒用.

《其實華人在外面還有另外一個致命的毛病,就是'多疑'. 》

多疑是因為經歷了太多、太多的「爾虞我詐」，再「胸懷坦蕩」的人也會被磨練成「疑神疑鬼」。

新聞已經報道了不少有關這方面的故事，如一位慷慨大方的人如果被朋友騙得傾家蕩產。一位幫助別人的人，如何被那位被幫助的人陷害。。。以後不多疑才怪呢。

到目前為止,小聰明,不團結,多疑,是不足的地方,好的地方是能吃苦肯干,...

還有一個致命的地方是;缺乏冒險精神',別說一般人,就是國內的'成功'人士到了國外也是沒有什麼地方可作為,看看有多少投資移民來的,不也多是做捉TAKE AWAY, MILK BAR, 7-11之類的生意. 總覺得這些生意是沒錢人做的生意,有錢人做這種生意好象就在浪費錢浪費時間的事了.

《就是國內的'成功'人士到了國外也是沒有什麼地方可作為,》

我想這有兩個原因：

第一是這錢賺來不容易，尤其是冒著被坐牢、殺頭的風險。既然來到澳洲，就安享晚年吧。這TAKE AWAY, MILK BAR, 7-11隻是解悶的玩意兒。

第二是在中國「成功」的人士不等於在澳洲能成功。他們的「能力」在澳洲的這片土壤中一點都發揮不出來，而且就像「憨度」一樣，就好比一條魚不小心從水缸里跳到了水泥地上。。。

我感覺問題的根源還是在於中國幾千年的人生價值觀. 這個價值觀的核心就是"人上人". 一切的成功和"幸福"一定要基於另一個人的比較之上. 衣捃還鄉, 成王敗寇, 共產黨的獨黨壟斷, 獨永遠是絕對的, 而協商合作只能是次要的, 是為"我的獨"服務的. 不平等是絕對的, 個體之間平等和尊重並不符合中國的核心價值. 其核心價值在於建立一種"主僕"式的, 父權, 帝權, 夫權等等,都是這一價值體系的反映.

體現在經濟生活中, 就是我一定要獨佔, 如果我不能獨佔, 那我一定要不讓你獨佔, 否則我的要"比你強"的人上人價值得不到體現. 當然, 在一定時期, 也會"合作", 不過這絕對不是做終目的, 最終的價值一定要體現在我是一個"頭", 哪怕是雞頭, 這才更符合了一個中國人的價值訴求, 哪怕這個雞頭只有啄幾把米的小功夫, 也不願意"屈為人下".

而現代社會卻要求"人盡所能", 在社會經濟生活中找到一個最能發揮自己的特長的位置, 能說會道的可以去從政, 富於幻想的從事藝術, 認真嚴謹的可以從事工程. 不過這些 "科學的道理"一到中國人的身上, 馬上同這種價值觀發生衝突. 光搞科學就失去了比人的參照物, 於是一定要當上一個官才行, 因為那樣才可以進行"使喚下人". 而且這個"人上人的官"卻是最終的追求, 而不是為了科學的"臨時性的過渡.

而西方人的價值觀則是"內斂"的, 基本上以自己實際所能體會到的幸福和快樂為基準, 體現出一種對"生命的熱愛, 而不是那種全民統一的功利追求.這樣, 別人的成功與失敗並不能對自己的價值認知產生"直接的影響.

粗淺看法, 請樓主們討論.

sydonnet的分析非常精闢！

回想反右、文革時期，老毛對專註於科學研究的書獃子們也不放過，往死里整他們，其中包括從沒有反對過共產黨的人。共產黨當年鎮壓知識分子的潛台詞是：今天你雖然沒有反對我，但將來你很有可能會反對我，這種可能性比普通的工人、農民要大，所以先滅了你！這個民族需要反省的地方實在太多了！ [:433:]

謝謝james誇獎--我真的很高興.
實際上,"共產黨"現象只是一個中國"人上人文化"的一個縮影, 而這種文化卻存在於每個帶有中國文化"枷鎖"的中國人的淺意識里, 已經成為中國人淺規則的一個核心部分. 我一點不否認我自己也仍然是一個標準的中國人. 我仍然嫉妒, 我仍然覺得這裡過於"不成功", 毫無國內成功人士的"感覺"和狀態.

所以, 共產黨即使不存在, 也會有其他形式的東西存在,即使要向民主證體過渡, 這種過程仍然是一個改"中國心"的過程. 當然, 中國現階段的生產關係遠遠無法跟上生產力的發展, 要改變遲早的. 過程只能是漸進的, 要象洗一件髒的衣服, 如果洗得過猛, 就把整件衣服給洗破了(可衣服還是髒的), 只能慢慢地用清水浸泡, 直到每箇舊的中國人能很好的反思自己, 每個新一代的中國能教少地帶有中國人的陳舊歷史烙印, ...

不好意思, 好象離題了..

由於中國人過多地看別人, 所以很會被其他人所影響, 做生意的時候往往科學的成分減少, 人為的成分增多. 一個老外老闆, 哪怕僱員指著他大罵"沒有水平", 可仍然可以用這個人, 標準只有一個, 你能為我增加利益, 你的憤怒只對我個人., 一般不會覺得"你敢不聽我的"那樣好象自尊心受到極大的損害. 由於這種事情損壞了中國老闆的"成功感覺", 這種人哪怕再有水平, 很難被容得下. 而老外的成功感覺不是靠別人所映射的, 自己有自己的標準, 於是他們往往更多的從"科學, 數字"的角度來做生意, 較少有那種毫無利益的, 損人不利己的行為發生, 一個中國人很難對"你比某某人差"的評論泰然處之,尤其是這某某人是一個比較接近的關係, 而一個老外卻可以坦然處之, 他們所尋求的更多的是真誠的合作, 而不是帶有"酸心理"的心理反抗.

當然, 老外並不是沒有功利性, 只不過較為次之, 出現問題, 他們往往是縱向比, 即同自己比, 較少橫向比, 即同別人比.

中國人一比別人, 往往自尋煩惱, 哪怕自己再成功(縱比), 仍然不幸福, 而因為在自己上面永遠還有另一個中國人(注意是中國人, 如果上面是一個西方人, 由於傳統的價值觀體現的有所殘缺, 不幸福, 不成功感要減輕), 於是永遠不幸福, 一個不幸福的人如何能指望他們其"幫助弱者", 如何讓他們"憤世嫉俗", ..., 不守規則, 沒有絲毫耐心, 沒有人性, 整人往死里整, 交通混亂, 醫生收取紅包, 逼小孩讀取功名, 歧視鄉下人, 大城市歧視小城市人, 10塊錢的看不起5快錢的等等, 都是這種文化禍水所衍生出來的.

《中國人一比別人, 往往自尋煩惱, 哪怕自己再成功(縱比), 仍然不幸福, 》

不得不承認，西方人在這方面要比我們好得多，真的。。。

前不久在北京小區，發生了半夜裡一排名貴小車被刮破油漆。這跟貧窮沒有什麼關係，與心態有關係。因為如果以相對貧窮來比較的話，那些名貴車的車主們也可以去刮那些比他們更名貴的車，呵呵。。。

中國人一比別人, 往往自尋煩惱, 哪怕自己再成功(縱比), 仍然不幸福, 而因為在自己上面永遠還有另一個中國人(注意是中國人, 如果上面是一個西方人, 由於傳統的價值觀體現的有所殘缺, 不幸福, 不成功感要減輕), 於是永遠不幸福, 一個不幸福的人如何能指望他們其"幫助弱者", 如何讓他們"憤世嫉俗", ...

syndoneet說得真是精闢,...說說中國人,會使許多人看了不愉快,但生活中存在的,親身經歷的,也真是叫自己不知該說什麼好.

就是近一個月的事,國內的朋友介紹的新移民,和我聯繫,讓我幫忙找住的地方,我也正好有房間空(不過我為了給他們把房間留著空關了近二個月),最後,人來的,一家,幫他們接機,辦CENTRELINK的事,讀英語,買車,找工,...等等一切安頓下來了,現在他們悄悄的在動員住在那裡的學生搬出去,和他們SHARE房子(他們想自己找房),...他們找房是正常的,可我的房裡住的學生,也是我一部分的生計呀,...其實他們搬不搬,我並不MIND,我也沒收他們壓金,也隨便他們時候搬都可以.這是住在那裡的學生告訴我的.

這星期要去看一個要價4MILLION PLUS的農場,其實我是買不動的,...但我想這個方向里肯定是有機會的,大家看看如何? 也是生意,也許還是一塊在生意上比較乾淨的地方.

我打工的地方老闆很摳門， 7-11店，給的錢比別家的少很多。這裡老是換人，所以老闆總是在培訓新人，其實他省這些小錢幹嗎。。。這裡的銷售上不去我覺得是和老是新人在做有關，因為老是容易錯誤，服務也不是很及時和良好。

一個側面。

回CHENYUXIAO,其實許多中國人不明白錢不是扣出來的,省出來的,也不是賺來的,...光靠省和賺最後好不到哪裡去,一定要學學當地人的經驗,...從我們中國人骨子裡的那套東西,到了國外基本是不靈的.

理財投資在國外是貫穿著一個人成年後的一生的,...

我有個朋友，和我關係還可以，認識幾年了，後來過來的時候說和我一起住，讓我給租房子，結果我租了房子，他說離學校太遠，不住了。那房子我自己一個窮學生那負擔的起。。。他也不說先住幾周，等我找到別人才搬出去。我覺得是他覺得我找的地方要坐train到學校，他不願意花那個錢。

比較生氣。可又能說什麼？
有時候感覺非常失望，覺得怎麼就不為別人著想一下呢。他如果不說，我是肯定不會租那房子的。而且，我簽約的時候他也在，他都不和我說不住了，到了我簽約之後才說的。

what can i say?

這也就是為什麼,學生不想自己簽LEASING CONTRACT,...因為會有許多不可預料的事.