一節經文告訴我們什麼？

拎不清 發表於 2015-1-7 08:25
使徒是耶穌定的，就是在他們徒中選了十二個做使徒什麼含意你去問耶穌？任何人沒有這個權利。什麼這個含意 ...

那你問過耶穌未？
祂怎樣回復你？

拎不清 發表於 2015-1-7 08:25
使徒是耶穌定的，就是在他們徒中選了十二個做使徒什麼含意你去問耶穌？任何人沒有這個權利。什麼這個含意 ...

什麼這個含意，那個含意，這就是打著耶穌旗子反耶穌。一個基督給你們這個含意，那個含意的搗漿糊，還什麼這個世紀，那個世紀的詞義

讀經不理會當時社會狀況來理解，
一百個牧師也不夠跟你吵，　跟你鬧翻。
一千個教會也不夠你退。

beechan 發表於 2015-1-7 08:39
apostle 不是一個職銜。
在一，　二世紀，　apostle 只是指受差遣者，　帶訊者的意思。 ...

耶穌差遣者多了去，就是不能稱使徒。因為耶穌說有十二個寶座是給他們的。沒寶座的就不是使徒，十二根柱子有十二使徒的名字，當然沒有保羅。你怎麼隨便加柱子，那耶路撒冷城要倒的。

拎不清 發表於 2015-1-7 08:25
使徒是耶穌定的，就是在他們徒中選了十二個做使徒什麼含意你去問耶穌？任何人沒有這個權利。什麼這個含意 ...

你又是弄錯了。


耶穌沒有選使徒，apostles
耶穌是選了十個門徒　disciples

瑪竇在福音中也是稱自己和其它十一位是『門徒』。
（見瑪竇福音２８章　１６－２０）

一世紀時是沒有『宗徒』比門徒高這個概念。
只是後來的門徒定了　apostles 來指定那１２個。

所以，　保祿，　若望所說的apostle, 　非今日門徒理解成第一代弟子的意思。

拎不清 發表於 2015-1-7 09:31
耶穌差遣者多了去，就是不能稱使徒。因為耶穌說有十二個寶座是給他們的。沒寶座的就不是使徒，十二根柱子 ...

梅瑟，　雅各伯，　厄里亞，　大衛，　撒羅滿也無寶座坐，
保祿有何需要有一坐席？

１２條柱也不是為１２門徒訂座的意思。

在猶太人文化中，　１２代表甚麼，你應該略知一二。

beechan 發表於 2015-1-7 08:42
讀經不理會當時社會狀況來理解，
一百個牧師也不夠跟你吵，　跟你鬧翻。
一千個教會也不夠你退。 ...

經文所著時代來解釋這事最典型的反基。現代社會是越來越文明了，豈不用不著天國了。基督教也不需要了。你看現代的牧師講道都帶著電腦。豈不是聖靈在電腦里了。

拎不清 發表於 2015-1-8 00:07
經文所著時代來解釋這事最典型的反基。現代社會是越來越文明了，豈不用不著天國了。基督教也不需要了。你 ...

按著現代社會，女人做家中的頭是保羅神學的真隨。以後還會有·男人可以生養，這樣下去你那基督教就成了東方閃電女神教了。以後稱耶穌是老闆不是主人。這就是用現代社會來解經的惡果

現代社會同性婚姻從是罪惡漸漸合法而受法律保護。豈不以後經文就解釋為反律法，反人類了？

拎不清 發表於 2015-1-8 00:42
現代社會同性婚姻從是罪惡漸漸合法而受法律保護。豈不以後經文就解釋為反律法，反人類了？ ...

俗世的法律認同同性婚姻，不等同經書上的教導，教會的教導說同性婚姻是對的事。

嘰喱咕嚕了幾帖，你仍未敢回應若望說厄弗所有假宗徒，是否直指保祿。

拎不清 發表於 2015-1-7 08:11
自稱使徒的也只有保羅一人這是經上記第。

保祿有稱自己是『宗徒』。

在格林多後書，　保祿也有稱弟戊德為宗徒
論到弟戊德，他是我的同伴，為你們也是我的助手；論到我們的那兩位弟兄，他們是教會的使者(apostles)，是基督的光榮


宗徒大事錄中, 路加稱保祿和巴爾納伯宗徒:
The apostles Barnabas and Paul tore their garments when they heard this and rushed out into the crowd, shouting,
巴爾納伯明顯也不是『那12位』中的一個。


明顯，　當時人使用apostle　這個稱號與今日的人對apostle 的銜頭理解是不相同。

拎不清 發表於 2015-1-7 02:16
人家說得對，他不是使徒，使徒必須耶穌親定的。加拉太教會如你所說認為保羅不是使徒，那也就是不承認他所 ...

我就是在主日學講加來太書時和牧師起了爭執，而退下的

有點良知的, 都應該回教會找回當年與你爭執的牧師,
對他說聲對不起, 是你那時解錯經.

beechan 發表於 2015-1-7 09:43
你又是弄錯了。

路 6:13        到了天亮，叫他的門徒來，就從他們中間挑選十二個人，稱他們為使徒。
路 11:49        所以，神用智慧（用智慧：或作的智者）曾說：『我要差遣先知和使徒到他們那裡去，有的他們要殺害，有的他們要逼迫，
路 22:14        時候到了，耶穌坐席，使徒也和他同坐
路 22:30        叫你們在我國裡，坐在我席上喫喝，並且坐在寶座上，審判以色列十二個支派。
坐在寶座上
如果說路6:13你·不承認那裡的稱不是也穌所稱而是別人所稱的話，那路11:49神所說的話是耶穌轉說的。使徒二字是耶穌所用就是明證。再看寶座之說，路11:14是指耶穌最後的晚餐，那些人不用我說了。路22:30這是在這晚餐所說的，叫你們是指使徒，做什麼？坐在我席上喫喝，並且坐在寶座上，，，所以使徒是坐在寶座上，審判以色列十二個支派。

經文都給你了，是不是你不看聖經？使徒是從們徒里挑選出來的，稱他們為使徒是耶穌說的。你能否定嗎？是不是神父把你弄糊了？使徒是坐在寶座上審判十二支派以色列人。理該寶座十二個給十二使徒。

beechan 發表於 2015-1-8 05:19
有點良知的, 都應該回教會找回當年與你爭執的牧師,
對他說聲對不起, 是你那時解錯經.
...

我退下是指不再參加主日學。我沒有退出教會，到是牧師退出教會，重新組織了教會。有時我也到那個教會去。

拎不清 發表於 2015-1-9 02:11
路 6:13        到了天亮，叫他的門徒來，就從他們中間挑選十二個人，稱他們為使徒。
路 11:49        所以，神用智慧（ ...

門徒  disciple 是學生，跟隨者，受訓中的意思。
使徒apostle  是使者，帶訊者。

耶穌從門徒中挑12人，稱為使徒，是著他們出外把訊息帶給其它人，是有任務的。

馬爾谷福音 3:14
隨後，耶穌上了山，把自己所想要的人召來，他們便來到他面前。
他就選定了十二人，為同他常在一起，並為派遣他們去宣講，

我也給你經文，看是誰不看經。

beechan 發表於 2015-1-9 02:28
門徒  disciple 是學生，跟隨者，受訓中的意思。
使徒apostle  是使者，帶訊者。

經上記著是耶穌稱使徒，不是別人或自已能稱使徒的。想盡辦法改動含意說出使徒還有另一種定義，本質就是反對耶穌，所以耶穌有最後審判之說，就是審這些假冒之人的。殺害耶穌的大祭司長，文士，他們自然是不信耶穌的，可耶穌還求天父饒恕他們。那普通不信的老百姓豈不更會得到耶穌的饒恕。所以耶穌恨的是那些歪曲耶穌話的還喊主啊主啊的人。最後的審判就是審這些人的。

拎不清 發表於 2015-1-10 00:30
經上記著是耶穌稱使徒，不是別人或自已能稱使徒的。想盡辦法改動含意說出使徒還有另一種定義，本質就是反 ...

要耶穌欽點的才是宗徒。
突然間有人唯獨經文，以經文為依歸。
經上也是記著保祿在往大馬士革路上，受耶穌召叫，從此改變了一生。
為甚麼你只重一段經文時又忽略了其它的記述？

其 餘 的 猶 太 人 也 都 隨 著 他 裝 假 ， 甚 至 連 巴 拿 巴 也 隨 夥 裝 假 。
但 我 一 看 見 他 們 行 的 不 正 ， 與 福 音 的 真 理 不 合 ， 就 在 眾 人 面 前 對 磯 法 說 ： 你 既 是 猶 太 人 ， 若 隨 外 邦 人 行 事 ， 不 隨 猶 太 人 行 事 ， 怎 麽 還 勉 強 外 邦 人 隨 猶 太 人 呢 ？
我 們 這 生 來 的 猶 太 人 ， 不 是 外 邦 的 罪 人 ；
既 知 道 人 稱 義 不 是 因 行 律 法 ， 乃 是 因 信 耶 穌 基 督 ， 連 我 們 也 信 了 基 督 耶 穌 ， 使 我 們 因 信 基 督 稱 義 ， 不 因 行 律 法 稱 義 ； 因 為 凡 有 血 氣 的 ， 沒 有 一 人 因 行 律 法 稱 義 。
我 們 若 求 在 基 督 里 稱 義 ， 卻 仍 舊 是 罪 人 ， 難 道 基 督 是 叫 人 犯 罪 的 麽 ？ 斷 乎 不 是 ！
我 素 來 所 拆 毀 的 ， 若 重 新 建 造 ， 這 就 證 明 自 己 是 犯 罪 的 人 。
我 因 律 法 ， 就 向 律 法 死 了 ， 叫 我 可 以 向 神 活 著 。
我 已 經 與 基 督 同 釘 十 字 架 ， 現 在 活 著 的 不 再 是 我 ， 乃 是 基 督 在 我 里 面 活 著 ； 並 且 我 如 今 在 肉 身 活 著 ， 是 因 信 神 的 兒 子 而 活 ； 他 是 愛 我 ， 為 我 舍 己 。
我 不 廢 掉 神 的 恩 ； 義 若 是 藉 著 律 法 得 的 ， 基 督 就 是 徒 然 死 了 。

加拉太書 2：14-21

但 我 一 看 見 他 們 行 的 不 正 ， 與 福 音 的 真 理 不 合 ，

持兵器者 發表於 2015-1-10 14:46
但 我 一 看 見 他 們 行 的 不 正 ， 與 福 音 的 真 理 不 合 ，

保羅行的正嗎？他是怎麼說自已想行卻行不出的？不是巴拿巴他也只能在大數默默無聞。在安提阿教會他是一步步的在奪權。他從跟隨巴拿巴，到爭吵，最終中傷。對彼得他也是看不起的，竟然在他的書信里有對彼得說：你做猶太人使徒，我做外幫人使徒，這樣的話。難道耶穌對使徒說的大使命是要他們只去猶太人那裡的嗎？難道保羅一心想去的羅馬教會都是猶太人教會嗎？，再說耶路撒冷教會和安提阿教會的那次爭論，安提阿一方主要負責人是巴拿巴，另一方就是到訪安提阿教會的那批人，可那批人已放去了原來的觀點，這有耶路撒冷教會所做的三點決議就知道外幫人加入基督教的必須遵守的不再是受割禮了。所以這批人已經放棄了原來的觀點，為何保羅卻抓住不放？還給巴拿巴加了一頂帽子--裝假。巴拿巴是裝假的人嗎？他們的行為不過是離席去迎接總教會的訪問團，有什麼錯？更何況他們都是老朋友，老戰友了，而且也是多年沒見了。這就和他的福音不符了？那他的福音有什麼和這批人及彼得，巴拿巴不同的呢？這的確是有的。那就是保羅是反對總教會三項決議的。這有他的書信為證的。