見證：一個信基督教的家庭分裂了！

hellman 發表於 2014-7-19 07:03
如果一個人信耶和華見證人，一個信福音派，不打個你死我活不會罷休。

都說愛人如已，卻又打得死去活來。說明愛人如已是口號，打得死去活來是實際行為。這叫喊的是愛，乾的是打。現實就是這樣。

反對派別可以理解，但是要實事求是，找到反對派別的真正原因，我不知道哪個派別教導兒子殺父親：

「例如，有一天就是這樣，因為對教會歷史上名人基督徒的評價有爭議，孩子就怒視父親，本來有殺父親的心，結果忍了下，還是將父親常用的電腦砸壞了。」

零雨其蒙 發表於 2014-7-18 00:56
哎，幾個不信的在這裡瞎參和。信的沒有一個敢回應的。可憐呀。

弟兄先不要抱怨別人，先反省一下你自己的信仰是否純正，要全面理解聖經。建議弟兄認真省察自己的教會觀。

弟兄覺得保羅和使徒行傳的教導和記述的哪些屬於基督教、那些不屬於基督教？你認為對錯都在叫和不叫基督教的區別嗎？

追求永生 發表於 2014-7-19 09:31
弟兄先不要抱怨別人，先反省一下你自己的信仰是否純正，要全面理解聖經。建議弟兄認真省察自己的教會觀。 ...

整本聖經都是神默示的，都是純正的。但是有些自以為義、自以為是的牧師、教師和傳道人，在那裡胡說八道地、將自己的一己之見當做真理、灌輸給那些初學聖經的人，就會導致這樣的結果。
讓大家為了教義打架，讓一家人為了教義打架。
讓大家為了所謂的護教，就生出殺戮與自己理解不同的人的心。
讓基督徒，實際變成了基督教徒，忘記了耶穌教導基督徒要彼此相愛，還要愛不信的人，甚至自己的信的、不信的「敵人」。

所以，那些把學習聖經，不是導向認識神、愛神、愛人，而是導向認識自己和自己的一套教義和神學以及聖經解經書，叫人不單愛神、兼愛或者只愛自己以及自己教派的人，不但不愛教派之外的人，甚至黨同伐異、攻擊甚至殺戮其他教派的，這樣的牧師、教師和傳道人，都是魔鬼的僕役，為魔鬼服務的殘暴的財狼，是自己是瞎子，卻領瞎子或者用自己的罪惡蒙上別人的眼睛走路的人。

求索 發表於 2014-7-19 02:45
耶穌是真理嗎？

耶穌充其量是給一部分人提供了心理安慰。除非你說的耶穌， 不是聖經了描述的那位。

「偽慕道友」，不用我回應你了，這個兄弟都回答你了吧？

hellman 發表於 2014-7-19 06:51
不能去教會，去了就信教了，信牧師了。自己看聖經祈禱就可以了。

教會還是要去，只是信的人要分辨。我覺得分辨牧師、傳道人 、教師的辦法有以下幾點：
1）是不是固執己見？特別是在一些細枝末節上，比如婦女到底蒙不蒙頭，等等；
2）是不是認為自己的理解全是正確的？如果他這麼說，大家要小心。因為沒有誰能完全明了聖經。
3）是不是給信徒一個平等、寬鬆、自由的信仰環境，有耐心、有包容？
4）是不是視信徒與自己是平等的？而不是居高臨下，強迫信徒接受自己的神學和理解。
5）是不是愛論斷指責別的教會是異端？
6）是不是離開了心靈的誠實，憑道聽途說，就斷定其他教會的是非？
最後
7）是不是有好的生命見證？例如配偶是否信主？夫妻是否相愛？孩子和其他家人是否信主？一家人是否彼此相愛？自己是否沒有明顯的罪惡，例如淫亂（包括靈里的）異性、盜竊教會的錢財，仇恨某個個人，仇恨其他宗派，仇恨政府、政治領袖和政黨，等等。

ChineseInvest88 發表於 2014-7-18 15:35
寫得有道理，但是，這一家人的信仰有偏差。他們是舍本求末：

信的頭一條要愛人如己，怎麼弄成反目成仇？ ...

你說的是理想狀態。

老婆信，老公不信，你怎麼辦？「愛人如己」？還是「一家之主信仰上也應該是領頭人」？

hellman 發表於 2014-7-18 18:03
如果一個人信耶和華見證人，一個信福音派，不打個你死我活不會罷休。

別說遠的，即使一個是浸信派另一個是改革宗都能打起來。

追求永生 發表於 2014-7-18 20:31
弟兄先不要抱怨別人，先反省一下你自己的信仰是否純正，要全面理解聖經。建議弟兄認真省察自己的教會觀。 ...

很典型的原教旨主義信徒口吻：先懷疑別人的信仰是否「純正」，把自己放在教師爺的位置上，唯我獨尊。

追版，難道除了你們「歸正」，別人都是「不純正」？

催肥 發表於 2014-7-18 23:19
很典型的原教旨主義信徒口吻：先懷疑別人的信仰是否「純正」，把自己放在教師爺的位置上，唯我獨尊。

追 ...

純正指的是符合聖經，當然不論人，只有一個標準，按聖經衡量。

零雨其蒙 發表於 2014-7-18 22:38
整本聖經都是神默示的，都是純正的。但是有些自以為義、自以為是的牧師、教師和傳道人，在那裡胡說八道地 ...

你覺得你這整個發言，不是正在做你所反對的事情嗎？而且你針對的範圍是如此之廣，大概除了你自己之外，都是你反對的範圍了。

因為現在所有的基督教會都分成了不同的宗，號稱無宗的，信仰偏差得比有宗的何止十萬八千里。因為凡是反宗的，就是反對了不同宗所堅持的基本信仰。

追求永生 發表於 2014-7-19 14:45
你覺得你這整個發言，不是正在做你所反對的事情嗎？而且你針對的範圍是如此之廣，大概除了你自己之外，都 ...

宗派存在可以理解，但是動不動就把別的教會指成異端，而將自己的宗派見解當做純正的真理去攻擊其它教派，甚至讓信徒去仇恨其他教派（以及不信的人），就嚴重偏離信仰了。
你去看看歐州30年的宗教戰爭，那是基督信仰嗎？一群不認罪悔改的罪人，拉基督大旗作虎皮，犯奸作科而已。

問弟兄兩個問題：教義有沒有對錯之分？對的教義你也反對嗎？錯的教義，你是反對錯誤，還是反對教義？

第二個問題，你這個理解是不是教義，還是聖經？你能離開教義，只用聖經說話嗎？如果只說聖經才是唯一的正確方法，人能超過復讀機的準確？難道復讀機永遠比人正確？

思考是好的，對一些做法質疑也有一定的積極意義，但是對任何問題，都要有全面的思考，不能脫離實際，而這個實際最主要的就是教會歷史和實踐。

所有的異端都是從否定教會歷史開始的，所有的異端都是打著反對別人錯誤的旗號另起爐灶的。

弟兄如果有志成為成熟的基督徒，千萬不要重蹈這些覆轍。

零雨其蒙 發表於 2014-7-19 02:01
宗派存在可以理解，但是動不動就把別的教會指成異端，而將自己的宗派見解當做純正的真理去攻擊其它教派， ...

異端有異端的標準，不是隨便指控就存在的。那麼弟兄承認哪些是異端？現在不是反對異端太多，而是對異端視而不見，甚至讓異端反客為主。

我覺得弟兄有反教義、反傳統、反神學、甚至反教會的傾向，這個需要弟兄警醒。這些不注意，足以讓你走入歧途了。

追求永生 發表於 2014-7-19 02:06
問弟兄兩個問題：教義有沒有對錯之分？對的教義你也反對嗎？錯的教義，你是反對錯誤，還是反對教義？

第 ...

"所有的異端都是從否定教會歷史開始的，所有的異端都是打著反對別人錯誤的旗號另起爐灶的。"

老唐的「歸正」不正是如此嗎？

零雨其蒙 發表於 2014-7-19 02:01
宗派存在可以理解，但是動不動就把別的教會指成異端，而將自己的宗派見解當做純正的真理去攻擊其它教派， ...

詛咒「不信的人下地獄」難道不是仇視嗎？

催肥 發表於 2014-7-19 02:51
"所有的異端都是從否定教會歷史開始的，所有的異端都是打著反對別人錯誤的旗號另起爐灶的。"

老唐的「歸 ...

當然不是。

催肥 發表於 2014-7-19 02:54
詛咒「不信的人下地獄」難道不是仇視嗎？

這不是，這是聖經的教導。

零雨其蒙 發表於 2014-7-18 13:56
哎，幾個不信的在這裡瞎參和。信的沒有一個敢回應的。可憐呀。

口氣狂妄啊！動不動就貼「不敢」的標籤，以前不回應你，是不敢浪費時間做無用功，現在回帖，是為了拉你一把：別在狂妄的路上越走越遠！

一不小心，一家人就會為信仰吵起來，甚至嚴重時，血氣重的妻子與丈夫分居，孩子有殺親生父親的心。
       例如，有一天就是這樣，因為對教會歷史上名人基督徒的評價有爭議，孩子就怒視父親，本來有殺父親的心，結果忍了下，還是將父親常用的電腦砸壞了。
        好在這位弟兄對各個教派都很包容，作為父親，還能忍耐。妻子也發現孩子信的有問題，也責備孩子，弟兄又過去跟孩子道歉，孩子也知錯了，大家一起將電腦修好了。
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太誇張了，如果是真事，這家人除了妻子還算是個正常人之外，父子倆都有問題，需要醫治；如果把信仰的分歧，誇大到差點兒出人命的地步，誇大者需要醫治。