柴玲歸主為何招惹左右的攻擊？

零雨其蒙 發表於 2014-6-22 00:09
我對愛國主義有專論。不講上帝的公義，只講愛國的愛國主義，也是個邪教。 ...

上帝是中國造的，現在出口到以色列了？以色列說是偽劣商品。你把這當做精品，名牌？

拎不清 發表於 2014-6-22 05:27
也找不到三位一體，原罪，自由意志，不是談的很起勁嗎？

只是你老鼠拉龜, 不知從何埋手。

資深的信徒，　受過教導，認認真真的讀過有關經文，　便知那裡有提及三位一體，原罪，自由意志


不能因為你不懂，　便是假的。

無知可以橫行？

beechan 發表於 2014-6-21 22:06
不是我認為，　你認為，　
要看經上怎樣說，
合你們幾人之力，　至少找不到『不信的人， 再行善也要下地 ...

約3:18 信他的人，不被定罪；不信的人，罪已經定了，因為他不信　神獨生子的名。

青貝殼 發表於 2014-6-22 18:17
約3:18 信他的人，不被定罪；不信的人，罪已經定了，因為他不信　神獨生子的名。  ...

不信的人，　罪已經定了，
不是『不信的人， 再行善也要下地獄。』

英文版寫得更清楚：
Whoever believes in him will not be condemned, but whoever does not believe has already been condemned。

是　『condemned』，　不是『judged』（你理解的『定罪』）

beechan 發表於 2014-6-22 07:30
不信的人，　罪已經定了，
不是『不信的人， 再行善也要下地獄。』

Condemned這個動詞是解作已成定局，根本無須」judge"，那麼「不信的人， 再行善
也要下地獄。」是完全合乎聖經的意念，有何不妥？


Condemned
在大英字典解作：-
Having been sharply scolded.


Having received a curse to be doomed to suffer eternally.



這還需要法官和陪審團去作裁判嗎？

beechan 發表於 2014-6-22 20:30
不信的人，　罪已經定了，
不是『不信的人， 再行善也要下地獄。』

罪已定了，又怎麼了呢？沒說完呀。是有飯吃了還是可進天堂了？如果沒後文，那就是空話一句。另一個問題是定了什麼罪？定了誰的罪？基督教最迷糊人的就是信徒只有錯，不犯罪，或是犯罪是無意的。而真犯了罪就說那是假信。其實經上有寫鬼是信的，這不是假信而是真信，可鬼還是做壞事。真信的人更容易走上極端。這種事例還少嗎。最真信神，當數亞當，他的罪是如何定的？他不是也犯了罪嗎？所以信和不信；真信和假信還是一樣在犯罪。

Djogchen 發表於 2014-6-22 23:14
Condemned這個動詞是解作已成定局，根本無須」judge"，那麼「不信的人， 再行善
也要下地獄。」是完全合 ...

醫生說你患了肺炎，　要吃抗生素，　不然，　拼發症是可以致命的。

你不肯吃，　拼發症來了。

那是醫生因你不肯聽他的話所以使你有拼發症耶？
醫生很霸道耶？
當然，　不吃藥，　有拼發症是註定的了。


不依耶穌的話，　人註定死於罪惡。
不是耶穌要不信的人去地獄。

beechan 發表於 2014-6-22 20:16
醫生說你患了肺炎，　要吃抗生素，　不然，　拼發症是可以致命的。

你不肯吃，　拼發症來了。

你再回看我的回帖「condemned"的英文解法

我完全明白你對聖經所說的意思了：--

約3:18 信他的人，不被定罪；不信的人，罪已經定了，因為他不信　神獨生子的名。



信耶穌的人就不會被咒至死於非命，不信的人就會，對嗎？

看看本壇的基督徒同不同意你的解經？

Djogchen 發表於 2014-6-23 09:58
你再回看我的回帖「condemned"的英文解法

我完全明白你對聖經所說的意思了：--

看看本壇的基督徒同不同意你的解經？

我是有解錯的話,
自然有基督徒會開聲更正。
不用你過份擔心／

beechan 發表於 2014-6-23 09:16
不依耶穌的話，　人註定死於罪惡。
不是耶穌要不信的人去地獄。

約3:18 信他的人，不被定罪；不信的人，罪已經定了，因為他不信　神獨生子的名。

這段經文的意思是因不信而被定罪，而非因不信后犯罪被定罪。

青貝殼 發表於 2014-6-23 15:53
約3:18 信他的人，不被定罪；不信的人，罪已經定了，因為他不信　神獨生子的名。

這段經文的意思是因不 ...

　英文版是這樣說：

Whoever believes in him is not condemned, but whoever does not believe stands condemned already because he has not believed in the name of God's one and only Son.

再配合若望福音3:36：
Whoever believes in the Son has eternal life; whoever does not obey the Son shall not see life, but the wrath of God remains on him.


人的罪，　不是由耶穌因為人不信他而被判有罪，
罪已經本來就有的，　注意　『already』, 　『remains』。　不是後來加上去的。

信耶穌，　這些罪便不會給計算。原本的罪給抺去。

這與基督教說的人是有原罪，　耶穌來，信祂的話，　使人可以不被神追究原罪。
一向都是這樣教導的。

這還需要法官和陪審團去作裁判嗎？


好多不明理的反基，　
便是先將經文意思扭曲了，　變成不合理，
然後，　理直氣壯地反。

beechan 發表於 2014-6-23 21:55
　英文版是這樣說：

Whoever believes in him is not condemned, but whoever does not believe stands  ...

當今主流基督教的觀點可不是這樣的。

羅馬書

7:15因為我所作的，我自己不明白。我所願意的，我並不作。我所恨惡的，我倒去作。

因為立志為善由得我，只是行出來由不得我。

7:21我覺得有個律，就是我願意為善的時候，便有惡與我同在。
7:22因為按著我裡面的意思。（原文作人）我是喜歡神的律。
7:23但我覺得肢體中另有個律，和我心中的律交戰，把我擄去叫我附從那肢體中犯罪的律。
7:24我真是苦阿，誰能救我脫離這取死的身體呢。
7:25感謝神，靠著我們的主耶穌基督就能脫離了。

青貝殼 發表於 2014-6-24 17:32
當今主流基督教的觀點可不是這樣的。

羅馬書

你剛剛才說了:

青貝殼 發表於 2014-6-24 17:34
是啊，那間教會已經創辦十多年了，至今只有小貓兩三隻。

而『只有小貓兩三隻』便是「主流」?

真自打嘴巴......打得啪啪響, 嘴也打歪了。


不要把你門前小溪看成滔滔長江水。

青貝殼 發表於 2014-6-24 17:32
當今主流基督教的觀點可不是這樣的。

羅馬書

你竟敢認為：
『人是有原罪，　耶穌來，信祂的話，　使人可以不被神追究原罪。』

不是主流觀點？

beechan 發表於 2014-6-24 19:29
你剛剛才說了:

我好想並沒有說那小貓兩三隻的教會就是代表著主流教會，你是哪裡學來這一套的？先來個欲加之罪何患無辭，然後再噼里啪啦地盲打一通，然後又栽贓說是那人自己打的。

beechan 發表於 2014-6-24 19:29
你剛剛才說了:

我仔細地看了你我的回帖，發現你已經錯亂了。

零雨其蒙 發表於 2014-6-22 00:16
我對聖經地獄的理解是這樣。這個地獄不同於佛教的地獄。聖經說的地獄，就是沒有神同在的地方。那裡既然沒 ...

你對地獄的理解是很liberal的。 恐怕不為大多數基督徒接受。

其實你的看法正好反了。不管你信與不信， 信什麼， 人生就是天堂，僅此一生，當然是充滿了平安， 喜樂，自由。 相反， 組作為一個基督徒， 你心中充滿了對死亡的恐怖， 因為你不能確定你能進天堂， 不管你多努力。你從心底里害怕地獄。   

beechan 發表於 2014-6-21 11:45
可惜, 你不是阿撒王帶領下向天主起誓的以色列人。

當時以色列人以３０萬人擊敗壓境的一百萬雇士軍隊，　 ...

真是歪嘴和尚會念經。 你憑什麼給聖經立邊界條件。 你以為你是誰？

零雨其蒙 發表於 2014-6-20 22:43
這個你就不懂了。基督徒當然相信惡有惡報，神對基督徒當然也是惡要惡報。但是信耶穌的人，只要他作惡后認 ...

看來你不懂認罪悔改。

求索 發表於 2014-7-1 02:35
真是歪嘴和尚會念經。 你憑什麼給聖經立邊界條件。 你以為你是誰？

看劇集不依劇情，　只看瑩幕畫面那幾秒，
那麼斬妖除魔的俠士也會給你看成是地鐵砍人的殺人狂魔。

這正正就是這種旁觀者，　不知門內事。