倍可親

樓主: 追求永生
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根據創三22/24, 神對亞當懲罰包含了什麼樣的憐憫?

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cdzy777.gmail 發表於 2013-6-19 07:44 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-11-14 20:37
弟兄這個問題也是值得深思的問題之一。問世人誰自稱不知道善惡?

就是啊!在中國,包二奶是善or惡?同性戀呢? 30年前和現在結論完全不一樣。而上帝的標準永遠不變。
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 樓主| 追求永生 發表於 2013-6-19 08:38 | 只看該作者
cdzy777.gmail 發表於 2013-6-18 18:44
就是啊!在中國,包二奶是善or惡?同性戀呢? 30年前和現在結論完全不一樣。而上帝的標準永遠不變。 ...

非常對。所有沒有神的絕對真理等於沒有真理。
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 樓主| 追求永生 發表於 2013-6-19 08:41 | 只看該作者
拎不清 發表於 2013-6-18 15:58
3:22耶和華神說:那人已經與我們相似,能知道善惡;現在恐怕他伸手又摘生命樹的果子吃,就永遠活著

這裡 ...

你不會知道他們知道的善惡都是相反的吧。
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 樓主| 追求永生 發表於 2013-6-19 08:43 | 只看該作者
拎不清 發表於 2013-6-18 18:36
經上明說亞當知道善惡,不是說亞當產生了惡。難道說人知道了神就是人產生了神。惡早就存在,只是亞當不知 ...

你老兄看看上下文不行嗎?知道善惡是在他們犯罪以後。他們恰恰是把善惡顛倒了。
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 樓主| 追求永生 發表於 2013-6-19 08:51 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2013-6-18 02:49
幸好神允許人犯罪和死亡,否則現在的地球哪裡容得下那麼多的後代?哪裡有我們在這裡發帖的機會? ...

所以,感謝神!
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 樓主| 追求永生 發表於 2013-6-19 08:52 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2013-6-18 02:45
不要老是亞當、亞當的,其實這裡面的階級鬥爭灰常複雜。首先是耶和華任憑撒旦引誘夏娃,接著夏娃受騙上當 ...

按神的創造秩序說,亞當必須負首要責任。
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青貝殼 發表於 2013-6-19 15:23 | 只看該作者
cdzy777.gmail 發表於 2013-6-19 07:44
就是啊!在中國,包二奶是善or惡?同性戀呢? 30年前和現在結論完全不一樣。而上帝的標準永遠不變。 ...

那要是大奶無法生育而將二奶賞賜給丈夫呢?算不算惡呢?誰惡呢?
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青貝殼 發表於 2013-6-19 15:26 | 只看該作者
追求永生 發表於 2013-6-19 08:52
按神的創造秩序說,亞當必須負首要責任。

不對,首先應該是撒旦,其次是夏娃,最後才是亞當,你再去讀一讀聖經的創世紀第三章。
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 樓主| 追求永生 發表於 2013-6-19 22:29 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2013-6-19 02:26
不對,首先應該是撒旦,其次是夏娃,最後才是亞當,你再去讀一讀聖經的創世紀第三章。 ...


我們是討論人的責任。亞當是頭,他負責保護伊甸園和夏娃不受侵犯和遵守神的命令的。所以,撒旦的侵擾和夏娃的軟弱,只是一些外部條件。如同我們每一個犯罪一樣,都有各種各樣的外部條件,但是這些都不能減輕我們的責任,逃避應該得到的懲罰。

至於撒旦,他的命運是永遠的火湖,沒有任何逃避懲罰的機會,把責任推給他沒有意義。
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拎不清 發表於 2013-6-20 00:05 | 只看該作者
追求永生 發表於 2013-6-19 08:43
你老兄看看上下文不行嗎?知道善惡是在他們犯罪以後。他們恰恰是把善惡顛倒了。 ...

我是說善惡和人沒多大關係,沒人時就已有的了。有了人在吃了禁果後人已和神相似,知道善惡。不是你說的顛倒。那就不是和神相似,而是相反。你的語文水平怎麼小學還沒畢業。
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拎不清 發表於 2013-6-20 00:07 | 只看該作者
追求永生 發表於 2013-6-19 08:41
你不會知道他們知道的善惡都是相反的吧。

那就不是和神相似,而是相反了。你這樣讀經,那就錯誤百出了。
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cdzy777.gmail 發表於 2013-6-20 07:09 | 只看該作者
本帖最後由 cdzy777.gmail 於 2013-6-20 07:13 編輯
青貝殼 發表於 2013-6-19 15:23
那要是大奶無法生育而將二奶賞賜給丈夫呢?算不算惡呢?誰惡呢? ...


有多少這樣的呢?都是想到自己地位不穩,丈夫外面搞自己地位穩就好了。她們都說外面彩旗飄飄,家裡紅旗不倒。
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3Angels 發表於 2013-8-6 22:26 | 只看該作者
罪人不用永遠活著受苦。
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ruthrose 發表於 2013-8-6 23:46 | 只看該作者
3Angels 發表於 2013-8-6 22:26
罪人不用永遠活著受苦。

神的憐憫,終止了罪人一生的勞苦,安息在神的恩典之中。
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追求永生 發表於 2013-6-18 09:43
回答:人犯罪以後若沒有死亡的懲罰,就會造成罪惡永遠伴隨他。所以神的懲罰,終止了罪在人身上做王,根除了 ...

現在你做神了,隔一會兒呢就變了,說犯了罪有神的赦免。神一赦,就不永遠伴隨他了,現在你說的是人犯罪以後若沒有死亡的懲罰,就會造成罪惡永遠伴隨他。你有沒有定準。犯罪的人可以不受死亡的懲罰,找一個人代替就可以了。另一問題,既是懲罰,當然是神發出的,隔一會兒呢你會說,死亡那是撒但的毒鉤,是撒但的權柄。問你,這個死亡是指什麼?是和神隔絕嗎?和神隔絕,是神要離開人,還是人要離開神?本來我就要發帖來討論這問題。你是讀過神學的,這是最基本的問題,從你把死亡說成是對罪的懲罰,就能看出你的神學有點問題。
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追求永生 發表於 2012-11-15 19:43
問個問題給大家:

如果亞當自己不犯罪,在神創造的世界里有惡嗎?如果沒有,應該分善惡嗎?如果亞當自己是 ...

亞當有什麼罪?夏娃先吃了那禁果,她不是沒死嗎?這個神是如何下達命令的?事實是吃禁果不會死,這是亞當看到的,他吃了有什麼錯呢?夏娃吃了,罪已出現了,可什麼變化也沒有。天還是那個天,下娃還是那個下娃。她去見亞當也沒什麼羞恥心,天也不起風。唯獨亞當咬了禁果一口,天大變,動物則撕殺起來,二人則羞答答不敢正視。神也喊叫起來「你在哪裡」。也不想想,這時亞當在想,怎麼下娃吃的時后,你又在哪裡?你早點來,我也就不吃了。說故事人想不到那麼多吧。在亞當還沒犯罪的時后(可夏娃吃了那果)在神創造的世界里有惡嗎?你怎麼回答?
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拎不清 發表於 2013-8-7 01:19 | 只看該作者
追求永生 發表於 2013-6-19 08:41
你不會知道他們知道的善惡都是相反的吧。

你怎麼這樣糊徒,神說,那人已經與我們相似,能知道善惡。如果是倒過來,還怎能說與神相似呢。你能說撒但與神相似嗎?你總不能把人知道生死說成是倒過來的,生就是死,死就是生吧。
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拎不清 發表於 2013-8-7 01:38 | 只看該作者
能知道善惡,說明原來不知善惡,或分·不清善惡。一個父親對朋友說:我兒子知道蘋果和梨子了。朋友叫這做父親的兒子拿個蘋果來,那小孩卻拿了個梨·子說,給你這個大蘋果。那個朋友搖頭了。到底是做父親的對還是他的朋友對。這就是信神的人在說他們的天父。
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求索 發表於 2013-8-7 02:15 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-11-15 11:20
人是知道善惡了,但,是按你的標準還是按我的標準?

標準是隨時間地點變得。
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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求索 發表於 2013-8-7 02:20 | 只看該作者
追求永生 發表於 2013-6-19 22:29
我們是討論人的責任。亞當是頭,他負責保護伊甸園和夏娃不受侵犯和遵守神的命令的。所以,撒旦的侵擾和夏 ...

亞當吃果果之前,善惡不分,不知道如何保護他老婆,罪不在他。
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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