24年過去了 中國人仍然沒有選舉權

雲海暖流 發表於 2012-11-5 14:05
呵呵，在你看來，好像中國人只喜歡殘酷的，你死我活的斗。不喜歡這種充滿娛樂色彩的簡單仲裁方式。沒了' ...

奧巴馬在競選時曾說過中國是操縱匯率的國家，但當選總統后又說，這是選舉語言，當不了真的。你喜歡這種用騙人的選舉語言來競選總統的方式？

我覺得更加傷心的是。。。24年過去了。。。中國人還是不會排隊。。。還是隨地吐痰。。。議論亂穿紅綠燈，結論還是紅綠燈不合理。。。海外大多數唐人街還是這麼臟。。。

精英們在寄希望於選舉之前，難道就從來沒有注意到鑄造西方市民社會精神基礎的契約論嗎？。。。難道想在中國看另一個非洲笑話？。。。

有人真正理解了凱撒為什麼要稱帝？法國革命的結局又是什麼？。。。

中國真是官壞嗎？。。。還是在成為官之前已經爛了？。。。去看看你的親朋好友。。。去看看你周圍的許多小人物。。。在你覺得你可以為民請命之前。。。

中國人在成為一個能夠反省和自我約束的民族之前。。。真的很難有救。。。

格林 發表於 2012-11-4 06:32
從君王政治到貴族政治再到平民政治這是人類社會發展的必然趨勢，時間早點晚點，走的路彎點直點而已，無論如 ...

排序應該是：從貴族政治到君王政治，再到平民政治。（從奴隸制到帝制再到共和制。）

想不出名a 發表於 2012-11-4 15:04
有點常識好不好。羅馬帝國在公元5世紀就滅亡了，唐是公元8世紀。
還居然寫了那麼一大篇，哈哈。 ...

此人經常這樣篡改歷史，並篡改現實！

長白山 發表於 2012-11-4 12:49
西方也有羨慕中國政府處理危機的手段與可能的。

人類社會也應該羨慕蜂群或者蟻群處理社會問題和對付危機的手段和能力！

雲海暖流 發表於 2012-11-4 15:51
是的，在貴族統治日趨腐敗的今天，平民化的政治會到來的。

國號是「共和國」，就應該是平民化的政治制度。

新鮮人 發表於 2012-11-5 23:52
奧巴馬在競選時曾說過中國是操縱匯率的國家，但當選總統后又說，這是選舉語言，當不了真的。你喜歡這種用 ...

樓主說過要美國式的民主了嗎？？？

掏光養賄 發表於 2012-11-6 04:32
人類社會也應該羨慕蜂群或者蟻群處理社會問題和對付危機的手段和能力！ ...

仿生學大概就是這樣發展起來的。

長白山 發表於 2012-11-6 05:01
仿生學大概就是這樣發展起來的。

人類絕對不會因為「羨慕」，願意變成螞蟻或者蜜蜂！

掏光養賄 發表於 2012-11-6 05:45
人類絕對不會因為「羨慕」，願意變成螞蟻或者蜜蜂！

所以人類也不會因為「羨慕」而無視自身。

建議你修改一下帖子的題目：「5000年過去了，中國人仍然沒有選舉權」，或者，「63年過去了，中國人仍然沒有選舉權」。

長白山 發表於 2012-11-6 05:53
所以人類也不會因為「羨慕」而無視自身。

建議你修改一下帖子的題目：「5000年過去了，中國人仍然沒有選 ...

1. 「羨慕」二字，引用自你6樓的原意。請勿無限延伸，超出原意。

2. 你的建議，本人拒絕。因為主帖者非我。

3. 關於「63年」，不妨參考一下孫中山的「軍政、訓政、憲政」理論。過猶不及的道理，你聽過嗎？

想不出名a 發表於 2012-11-4 15:04
有點常識好不好。羅馬帝國在公元5世紀就滅亡了，唐是公元8世紀。
還居然寫了那麼一大篇，哈哈。 ...

無知還要賣弄是此人的特點。

zjd713 發表於 2012-11-4 12:51
你所謂的＂必然趨勢＂中含有共性、異性和傳承性。如西方同時保存了＂共和制＂和＂君主立憲＂制，平民政治 ...

呵呵，在某些眼裡只有君主、權貴和精英的人的眼裡，平民政治不被庸俗化也難啊。
知道何謂「平民政治」嗎？就是平民的權力遍及國家的所有領域，而無論這個國家是否有君主、有貴族、有精英的存在。他們的存在也是為這個平民政治的系統服務的。

雲海暖流 發表於 2012-11-5 14:08
是的，溫家寶不過空喊了幾句口號。海外的輪子，運運就把他當成了「改革家」了。羞臊天下人了。 ...

其實他們都是一路人，溫扯大旗，一群跟著吆呼的。為什麼？想跟著溫能名義財路撈更多。

格林 發表於 2012-11-5 16:14
呵呵，在某些眼裡只有君主、權貴和精英的人的眼裡，平民政治不被庸俗化也難啊。
知道何謂「平民政治」嗎 ...

這個理解有局限性，一下是我另一篇回帖，你可以看看，便於你了解：


根據政治哲學家馬基雅維利在其巨著《李維史論》中關於各種政治體系結構曾有一斷精彩的描述：

　　在社會還很原始的時候，人們散居在各處，後來隨著人口的增多，人們聚居到了一起。為了能夠較好的自衛，人們選擇那些更為強壯更為勇敢的人做他們的首領。後來隨著社會的發展，人們發現能夠主持公義的人對於他們更為需要，因此後來他們慢慢傾向選擇謹慎、正直的人成為他們的首領。

　　可以想見，那些曾被選為首領的人，以及他們的後代，在社會中慢慢處於一種較高的地位，而社會財富的增長，也讓較為富裕的人躍居到較高的地位，這些人，慢慢成為了社會中的貴族分子。與此同時，首領的權勢也在日漸增長，最後，首領的產生，不再是人們選擇人群中最勇敢、最正直、最智慧的人，而是由上一任首領過繼給自己的後代。

　　這一過程，我們可以參照我國歷史上堯舜禹的故事，堯舜禹之所以能做上首領，是因為他們的才能，而治水有功的禹傳位給兒子夏啟，則是禹以其權勢而採用的世襲制了。

　　人們常說，男孩當窮養，女孩當富養，這的確是金玉良言。因過繼而成為領袖的人，這些人往往「生於深宮之中，長於婦人之手」，墮落腐化，背棄各種美德，缺乏各種才能。更有甚者，喜好豪華奢侈，放縱聲色，為了滿足各種慾望，無窮無盡的侵奪他人的財富與幸福。

　　因此，君主就遭到了貴族和民眾普遍的憎恨，這些人暗暗積蓄力量，準備推翻暴君。因為民眾力量的弱小，所以他們選擇勇敢、正直、公正、憎恨暴君的貴族們作為他們的首領。在暴君被推翻之後，這些貴族成了政府的首腦。他們具備各類美德，如同以前賢明的君王一樣來治理國家。

　　然而好景不長，當這些賢明的貴族們老去，權勢由他們的兒子們繼承的時候，這些人很快重蹈覆轍，與以前的暴君無異，變得貪婪，富有野心，不顧及民眾的的權益。如是，民眾對於這些人的統治感到了厭煩，當在民眾中出現類似陳勝、吳廣類的人物的時候，民眾便追隨他們，瓦解貴族們的統治。

　　民眾討厭君主制，也討厭貴族制，於是民主制出現了。民眾共同來治理國家，缺乏首領的民眾在早些年能夠將國家治理得較好，但是但這批建立民主制的人離開世界后，他們的後代則變得藐視法律，肆無忌憚，每個人都自行其是，國家淪為一盤散沙。

　　最後，民眾終於發現這樣下去國家有被外敵侵犯的危險，於是又選擇了一個智勇兼備的人來做他們的國王……如是反覆。也許有人對於上述有些敘述不大理解，因為我國歷史，屢屢發生的是一個君王取代另一個君王，但是倘若大家了解一下西方古典時代的歷史，就知道在古代歐洲小型城邦國家，由民眾或者貴族組成政府並不少見。

　　最後，馬基雅維利總結說，君主制容易蛻變成僭主制，貴族制容易蛻變為寡頭制，民主制容易蛻變為暴民政治。只有當一個城邦兼備君主制、貴族制和民主制，君主、貴族、民眾的力量互相制衡，這樣才能保證國家的長治久安。

Read more: 姜維平：薄熙來比「四人幫」還慘 薄瓜瓜必須引渡回國 - 時事述評 - 貝殼村

zjd713 發表於 2012-11-6 09:10
這個理解有局限性，一下是我另一篇回帖，你可以看看，便於你了解：

呵呵，這只是一家之見。跟現代民主社會格格不入，因為它忽視了平民的立法權，忽視了平民立法對權力的制衡作用。一句話，持有這種觀點的人，他的論點是建立在掌權者具有絕對權威的基礎之上的。這種對於絕對權威的迷信，造成了一種權力交替死循環的理論。

格林 發表於 2012-11-5 17:48
呵呵，這只是一家之見。跟現代民主社會格格不入，因為它忽視了平民的立法權，忽視了平民立法對權力的制衡 ...

不好意思，你自說自話的東西在上文中沒有看到。

自由行走的話 發表於 2012-11-5 23:36
關鍵在於「選舉」這種簡單的仲裁方式不能滿足中國人的民主要求。

關於實現民主有各種不同理念，「選舉」 ...

首先，贊同你的認真探討。  我以前也認為所謂的「民主集中制」是好的。可30多年來，中國腐敗的一塌糊塗。不能不說，這個缺乏監督的制度，一沒有開明和有威望的君主，就腐敗了一塌糊塗。所以，中國有必要改變那種滋生腐敗的制度。

西方先進國家為什麼會有娛樂性的選舉而不亂呢？ 為什麼中國就會亂？連試都沒試過，又怎麼知道會亂呢？和平的亂好，還是革命性的亂好呢？如果真的覺得會亂，那麼先來一個省或一個市的選舉，它能亂的了中國嗎？ 其實，說來說去的，是既得利益集團不想改而已。什麼理由都是假的。

新鮮人 發表於 2012-11-5 23:52
奧巴馬在競選時曾說過中國是操縱匯率的國家，但當選總統后又說，這是選舉語言，當不了真的。你喜歡這種用 ...

那麼中國共產黨就不騙人？溫家寶10年了，政改在哪裡？公示財產了？新聞自由了？組黨自由了？一樣也沒有。有的是高房價，高教育，醫療費，高物價哦。

solx86 發表於 2012-11-6 00:16
我覺得更加傷心的是。。。24年過去了。。。中國人還是不會排隊。。。還是隨地吐痰。。。議論亂穿紅綠燈，結 ...

上樑不正，下樑歪。一天到晚的物質腐敗，沒有精神文明建設。才是如此現狀。