面對不懂的東西，是學習還是反對？

催肥 發表於 2012-10-11 01:00
俺們只敢做外行啊！那些內行，聖經比你讀得好的，不都被你轟走了么？

這話還給你：

外行鑒定內行。是不是比外行領導內行更進了一步？

催肥 發表於 2012-10-11 23:43
人家說反話呢，這都看不出來？你哪兒有耐心和愛心啊？

所以我看成是鼓勵，和你的方向比較一致呀。

hellman 發表於 2012-10-11 11:18
拿聖經作證據,僅這一條就證明基督教不可信了.

那麼你認為什麼可信，是以什麼做根據的？拿出來晒晒如何？

追求永生 發表於 2012-10-12 17:45
外行鑒定內行。是不是比外行領導內行更進了一步？

"內行"

追求永生 發表於 2012-10-13 09:47
那麼你認為什麼可信，是以什麼做根據的？拿出來晒晒如何？

太陽繞著地球轉還是地球繞著太陽轉？ 相信眼睛還是相信數據？

hellman 發表於 2012-10-13 20:58
太陽繞著地球轉還是地球繞著太陽轉？ 相信眼睛還是相信數據？

這個問題似乎我和你老兄沒有矛盾吧。

為什麼我不是基督徒

作者：羅素（Bertrand Arthur Willian Russell, 1872-1970）

http://www.whynot.antichristendom.com/russell.html

永生版主，要不要好好學習一下的呢？

偽「慕道友」 發表於 2012-10-14 00:18
為什麼我不是基督徒

作者：羅素（Bertrand Arthur Willian Russell, 1872-1970）

雖然以前看過，不妨再看一遍，不負朋友的建議。

我也建議和希望儘快「去偽存真」。

追求永生 發表於 2012-10-14 20:05
雖然以前看過，不妨再看一遍，不負朋友的建議。

我也建議和希望儘快「去偽存真」。 ...

凡所有相，皆是虛妄。

要是凡事都來個「去偽存真」，整本聖經可能也就只能變成「無字真經」了。

離了迷信與盲從，我還真沒看出來聖經里哪個字，哪句話是可以經得起推敲的。

倒是在字裡行間感覺到永生版主越來越開明和包容了。

首先是這個帖子的題目就取得好，「 面對不懂的東西，是學習還是反對？」只是不懂的東西實在是太多太多了，正如莊子所言，「吾生也有涯，而知也無涯」。莊子的意思是，「以有涯隨無涯，殆已」，后又說道，「已而為知者，殆而已矣！」莊子說得很有意思，你要是用有限的生命，去追求那無限多的你不能懂的知識，你就完了；而要是認為你已經什麼都懂了呢，你就更是完蛋了，沒有救了。

所以，面對不懂的東西，是學習還是反對？我的回答是我可能未必會去學，也未必會去反對。但我會去抓更根本的東西。什麼是根本？生命是根本。凡是與生命有關的知識，我就願意去了解，去學習，去探索；若是與生命無關的呢，能放就放，不刻意去追求，也不去刻意反對。

那麼，怎麼才能認識生命呢？我一直以來，用的就是永生版主建議的「去偽存真」法。但這個方法有個前提，那就是你已經知道什麼是真。所以，在去偽存真之前，還有個很重要的前行步驟，那就是還源求真。先要有求真，才有後來的存真。如果沒有前面求真的這一艱苦努力，後面的「去偽存真」搞不好反倒成了去真存偽了。

我看聖經，就有這個傾向，去真存偽。很多真的東西，被刻意去掉了。網上不是有個好像是哈佛大學里教授們的公開課程吧，裡面就有個教授是在宣講聖經的。他考據出來很多的福音，在我看來比現在的聖經裡面保留的福音要真得多，但是都被去掉了。為什麼啊？因為人的私心嘛。(不作進一步解釋了。)

總之，永生版主建議我「去偽存真」，我非常之感激，我這個偽「慕道友」也一定會早日轉變成真「慕道友」，而且是「慕真道友」。要慕，就一定要慕真道，不要慕假道，尤其是不要慕了假道還以為自己是得了真道。

因有感於永生版主的真誠與友好，所以我就敲打出以上文字，以為交通。

偽「慕道友」 發表於 2012-10-14 13:21
凡所有相，皆是虛妄。

要是凡事都來個「去偽存真」，整本聖經可能也就只能變成「無字真經」了。

謝謝交通，隨後會有一些分享和回應。

偽「慕道友」 發表於 2012-10-14 13:21
凡所有相，皆是虛妄。

要是凡事都來個「去偽存真」，整本聖經可能也就只能變成「無字真經」了。

為兄弟有渴慕真道的心志，感謝神。我和來本版的弟兄姊妹隨時願意和你討論。

偽「慕道友」 發表於 2012-10-14 13:21
凡所有相，皆是虛妄。

要是凡事都來個「去偽存真」，整本聖經可能也就只能變成「無字真經」了。

兄弟強調了求真，什麼是真的標準，兄弟涉及了。什麼東西的真，兄弟說是生命的真。這個我同意。但是什麼是生命的真，兄弟沒有說。

我認為這些都很重要。我的觀點是：

真的標準是神通過聖經的啟示；

我們求生命的真實質是永恆的生命。

而這個永恆的生命只有神能給。神怎樣給，人怎樣的，聖經都有清晰的描述。

這些描述的核心就是福音。

不知道上述這些要點兄弟知道和同意多少。

追求永生 發表於 2012-10-15 07:52
兄弟強調了求真，什麼是真的標準，兄弟涉及了。什麼東西的真，兄弟說是生命的真。這個我同意。但是什麼是 ...

解密的內容，也就是真了。

真 本身就是標準，真 本身就是生命。

雖然存在著假的生命和標準，但不能說是因為相對於假才有真。

「假雖依真有，

真卻不待假。」

永生版主用心地追求真實、永恆的生命，對此我非常讚賞。

只是你讀到的福音相當有限，又被聖經里的現有的文字所障礙，以至於忽略了那（在我看來）真正的啟示。

真正的啟示，絕對不會在聖經里，也不在任何的語言文字里。

我這裡給一個小小的啟示：

神說，

要有光，

世界便有了光。

那麼，我便要問了，

是神在光之前，

還是光在神之前？

若是神在光之前，神即為黑暗；若是神在光之後，要神作何用？

偽「慕道友」 發表於 2012-10-14 18:29
解密的內容，也就是真了。

真 本身就是標準，真 本身就是生命。

完了完了，你太反基了，極端反基！

催肥 發表於 2012-10-15 13:11
完了完了，你太反基了，極端反基！

去偽存真，返本還源；不反而反，反而不反。

偽「慕道友」 發表於 2012-10-14 21:29
解密的內容，也就是真了。

真 本身就是標準，真 本身就是生命。

真理在聖經之外？

你的這個觀點我可以理解，也可以一定意義上贊成。

因為主耶穌說他就是真理。所以真理是超出聖經這本書的存在的所有的真實存在。

但是，這不能說真理和聖經矛盾和不相容。因為真理是真理的存在方式 - 神的親身啟示，我們只有通過聖經才能認識神，這個認識本身就是真理的一部分。

至於你關於光的具體問題，聖經早有現成的答案：神就是那真光。至於創造的時候，神說要有光，說的給他創造的這個地球以光明。正如神把活的靈給了人就有了活人一樣。