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樓主: 霜天紅葉
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儘管質疑紛紛,這一點卻很少會有人懷疑 (ZT)

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 樓主| 霜天紅葉 發表於 2012-9-26 18:30 | 只看該作者
11nn93n9 發表於 2012-9-25 08:33
也不絕對。一個有著深厚的信用的基礎的執政黨黨,犯錯誤而不垮台的空間要比一個沒有信用的執政集團大的多 ...

說得好!
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 樓主| 霜天紅葉 發表於 2012-9-26 18:44 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-26 02:21
你真的很膚淺。
前三十年和后三十年走的是二條路。

又在貼標籤,我膚淺,你還和我較真,豈不更膚淺。。。
沒有前三十年,那有后三十年!你沒有前三十年的教育體制,那有你現在的學歷,沒有學歷,你能來海外嗎,你能找到工作嗎?。。。你真的很膚淺!
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老法師 發表於 2012-9-26 18:50 | 只看該作者
霜天紅葉 發表於 2012-9-26 18:44
又在貼標籤,我膚淺,你還和我較真,豈不更膚淺。。。
沒有前三十年,那有后三十年!你沒有前三十年的教 ...


沒有改革開放, 我不能出國。
毛澤東時代禁止私人出國。
毛澤東時代剝奪了我的求學權利, 大學關門了。我的學歷是在鄧小平時代獲得。
你什麼都不知道, 又不學習, 可悲!
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 樓主| 霜天紅葉 發表於 2012-9-26 19:06 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-26 02:50
沒有改革開放, 我不能出國。
毛澤東時代禁止私人出國。
毛澤東時代剝奪了我的求學權利, 大學關門了。我的 ...

讀大學的政策也是30年前延續下來的,解放前工農子弟就象印度的賤民是永遠不能上學的,我想你是懂我的意思,看看你們公司其他國家來的高學歷的人,家裡都是有錢人,是毛讓勞動人民站起來了。。。我不多說了,是咋站起來的,是無數先烈的血和生命換來的。。。
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老法師 發表於 2012-9-26 19:27 | 只看該作者
霜天紅葉 發表於 2012-9-26 19:06
讀大學的政策也是30年前延續下來的,解放前工農子弟就象印度的賤民是永遠不能上學的,我想你是懂我的意思 ...

" 解放前工農子弟就象印度的賤民是永遠不能上學 " 你是怎麼知道的?


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老法師 發表於 2012-9-26 19:33 | 只看該作者
霜天紅葉 發表於 2012-9-26 19:06
讀大學的政策也是30年前延續下來的,解放前工農子弟就象印度的賤民是永遠不能上學的,我想你是懂我的意思 ...

" 是毛讓勞動人民站起來了。。。"  同時把中國及中華民族帶進一場浩劫!
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weihua99 發表於 2012-9-26 22:13 | 只看該作者
霜天紅葉 發表於 2012-9-26 18:25
個人覺得,在體制內,建立左右兩派的兩黨制,不在乎名稱,由人民來選擇!公開左右派的主張,建立監督機制 ...

好方法
先從一黨兩派競選開始,以避免社會動蕩。
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掏光養賄 發表於 2012-9-27 05:09 | 只看該作者
霜天紅葉 發表於 2012-9-26 18:13
哈哈!我只知道三十年後是在吃三十年的老本!沒有30年前建立的那些國有化企業,能有30年後這麼多資本家? ...

說難聽點,資改派在喝工農大眾的血汗!

披著「工人階級先鋒隊」的外衣,違反憲法,剝奪了工人階級擁有生產資料的權利,工作的權利,養家糊口的權利,退休的權利和醫保的權利。。。

披著「工農聯盟」為基礎的政權的外衣,剝奪了農民階級土改的勝利成果,違反憲法,從農民手裡搶走了其賴以生存的土地。。。
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 樓主| 霜天紅葉 發表於 2012-9-27 17:42 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-26 03:27
" 解放前工農子弟就象印度的賤民是永遠不能上學 " 你是怎麼知道的?

解放前的工農子弟。連飯都吃不飽,還能讀到大學?你在說童話吧?否則那有這麼多人加入解放軍!
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 樓主| 霜天紅葉 發表於 2012-9-27 17:46 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-26 03:33
" 是毛讓勞動人民站起來了。。。"  同時把中國及中華民族帶進一場浩劫!

是嗎?為了啥目的啊?要文斗,不要武鬥,是誰說的?正是那些搞資本主義復辟的走資派把運動引向了歧途,打了一場混戰!
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 樓主| 霜天紅葉 發表於 2012-9-27 17:47 | 只看該作者
weihua99 發表於 2012-9-26 06:13
好方法
先從一黨兩派競選開始,以避免社會動蕩。

先從黨內開始。。。壓是壓不住滴,讓人民作出選擇!
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 樓主| 霜天紅葉 發表於 2012-9-27 17:49 | 只看該作者
掏光養賄 發表於 2012-9-26 13:09
說難聽點,資改派在喝工農大眾的血汗!

披著「工人階級先鋒隊」的外衣,違反憲法,剝奪了工人階級擁有生 ...

說道點子上了!原來屬於全民的生產資料被權貴資本家搶去了!
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老法師 發表於 2012-9-28 12:01 | 只看該作者

本帖最後由 老法師 於 2012-9-28 12:09 編輯
霜天紅葉 發表於 2012-9-27 17:42
解放前的工農子弟。連飯都吃不飽,還能讀到大學?你在說童話吧?否則那有這麼多人加入解放軍! ...


你還是多讀點書, 免得在本版經常鬧笑話。

    30年代國立大學的學費

  我查閱了1932年修訂的《國立北京大學入學考試簡章》,其中第14條明文規定——
  北京大學學費每年銀圓20圓,分兩期,於每學期開學前交納:第一期自9月至次年1月,交10圓;第二期自2月至6月交10圓。又,體育費每學期銀圓1圓。這就是說,北大學生每年交費共22塊銀圓。宿費全免。
  30年代清華大學以及北平醫學院、工學院、法商學院等等的學費跟北大基本一樣。
  國立上海商學院、國立上海醫學院等,學費都是每學期10銀圓,每年20銀圓;但此外須交宿費12圓。
  鐵道部所屬的交通大學(總部在上海、而在北平設有分部)的學費為每學期20銀圓,每年40銀圓。
  又,1936年制訂的《國立北平(北京)師範大學學則》規定:「本大學不收學宿費」,「入學新生除辦理註冊手續外,須交納保證金20圓」,「本大學學生所交納之保證金於畢業(或病故)時發還,但自請退學或因故由學校令其退學者,已交納之保證金概不退還。」
  全國各地的師範學校一律不收學宿費。

  30年代教會大學的學費

  我又查閱到1934年修訂的《燕京大學本科教務通則》中關於納費的規定:「本大學學生,每學期須於註冊時,依照下列費用表納費——
  本科正式生學費55圓;特別生附習生學費每學分5圓(學生以學分為交學費標準者,每學期至少需交學費15圓);宿舍費(電,爐,水等)20圓;醫術費(藥費另計)2圓;體育費2圓;雜費2圓;
  這就是說,30年代燕京大學本科正式生的學費每學期銀洋81圓,每年162圓。此外一些著名的教會大學,如北平輔仁大學、上海聖約翰大學、滬江大學,以及廣州嶺南大學的學費,跟燕京基本上一樣,每年大約160銀圓。

  30年代私立大學的學費

我還查閱到私立天津南開大學的學費。據吳大猷教授回憶:「南開的經費,學宿費為一主要來源。學費每年60圓,宿費兩學期30圓(每年共須交費90圓),這與國立大學(如北大)之學費每年約20圓錢,自是很高的;但與教會大學(如燕京嶺南等)比較,則是平民化的了。」
  北平市私立平民大學學費第一學期26銀圓,第二學期25銀圓,每年共51銀圓;私立北平鐵路大學(私立鐵道學院)學費每學期29圓,每年58圓。
  又,1934年制訂的《私立中法大學組織大綱》規定:「本大學本科學生每年應該納下列各費(甲)學費全年30圓,分兩學期交納,每學期各15圓;(乙)實驗費每學期5圓,不足補交,有餘退還。此外,須交納保證金10圓。」這個學校是由留法預科改辦的,不必住宿,所以學費比較低,合計大約45圓。
  1933年制訂的《北平私立朝陽學院學則》規定:各科系學生每年納費如下——學宿費52圓,講義費10圓,圖書費2圓,制服費2圓,體育費2圓,新生入學費2圓,雜費1圓,共計交費71銀圓。
  1934—1936年上海市最著名的四所私立大學,被公認為學費比較昂貴,(因為當時上海市生活程度為全國最高):
  復旦、光華、不同、大夏,所收學費如下——上海復旦大學每年學費100銀圓;上海光華大學每學期學費50銀圓,每年100銀圓;上海大同大學每學期學費60銀圓,每年120銀圓;上海大夏大學每學期學費45銀圓,每年90銀圓(以上如住校另收宿費)。
  總之,在30年代我國的大學收費情況大致分為3種:國立大學每年約22—40銀圓,師範類甚至不收學費;私立大學每年約45—120銀圓不等,中間數約為90銀圓;教會大學每年約160銀圓。

30年代學費佔平民家庭收入的份額

  30年代我國民眾各階層的收入情況又是如何呢?根據1929—1930年進行的社會調查報告《上海市工人生活程度》所提供的數據,30年代初,一個典型的工人4口之家每年平均生活費為454銀圓。
  當時普通工人的月工資通常為16—33銀圓之間,平均約為22銀圓;每個家庭必須有兩個人同時做工方能維持生計。所以,一般勞動人民家庭若要供一個孩子上大學,只能是國立大學,如北大、清華、交大、北師大等等,或免費的師範院校。30年代北京大學、交通大學、清華大學和北師大有許多大學生來自勞動人民和小市民家庭,這已經是眾所周知的史實。
  而私立大學或「貴族化」的教會大學,對於工農子弟來說確實是上不起的。特殊情況如清貧的青年周恩來能上天津南開大學,是因為減免學費的緣故。
  30年代,國立大學的學費佔平民百姓家庭生活費的份額大約5—10%,或者相當於一個工人一兩個月的平均工資。而貴族化的「教會大學」的學費佔平民家庭生活費的份額為35%,即三分之一;或者說,教會大學的昂貴學費相當於一個普通工人年工資的三分之二。怪不得當時有人說,教會學校是培養「高等華人」和「精神貴族」的溫房;而北大、北師大則洋溢著「平民意識」。這是足以引發我們深思的。
30年代大學畢業生的起點月薪一般為50銀圓;待遇高的可以拿到80銀圓。一般從事腦力勞動自食其力的知識階層,如中學教員,工程師,記者,編輯,職員等等,月薪在100—200銀圓之間。大學教授平均月薪為350銀圓;一級教授最高月薪可達500—600銀圓。這些人群組成社會的「中間階層」或者叫做白領勞動的「中產階級」,魯迅在《二心集序言》裡面就認為自己屬於「中產的知識階級分子」(參看《魯迅全集》第4卷151頁),他們正是勞動人民的重要組成部分。而當時我國的大學生們多數來自這樣的中間階層。原因之一是這個階層熱愛知識,並且以他們所掌握的知識為社會服務;原因之二,是他們的勞動所得能夠保障子女從小學到大學的全部學費,一般說來,大學學費不高於他們一個月的薪金。他們中間,收入稍低的可以把子女送入國立大學,收入較高的可以把子女送入私立大學。我曾經統計分析了當時許多高等院校的大學生家庭經濟狀況,得出了這樣的結論。本文因篇幅所限,茲不贅述。

摘自 -中國大學收費百年比較-
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 樓主| 霜天紅葉 發表於 2012-9-28 18:16 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-27 20:01
你還是多讀點書, 免得在本版經常鬧笑話。

    30年代國立大學的學費

你真逗,你知道一個銀元在那時候是啥概念嗎?侯寶林說,那時一個銀元可以買三百多個餅,相當於現在1000多元人民幣。我的曾祖父輩,那時在大學里教書,算是高薪水了,20個銀元一個月,養一家14口人,還雇了兩個保姆和一個黃包車夫,窮人能讀得起大學嗎?連飯也吃不飽,還讀書?
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老法師 發表於 2012-9-28 18:18 | 只看該作者
霜天紅葉 發表於 2012-9-28 18:16
你真逗,你知道一個銀元在那時候是啥概念嗎?侯寶林說,那時一個銀元可以買三百多個餅,相當於現在1000多 ...


當時普通工人的月工資通常為16—33銀圓之間,平均約為22銀圓;每個家庭必須有兩個人同時做工方能維持生計。所以,一般勞動人民家庭若要供一個孩子上大學,只能是國立大學,

Read more: 儘管質疑紛紛,這一點卻很少會有人懷疑 (ZT) - 第2頁 - 時事述評 - 貝殼村
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 樓主| 霜天紅葉 發表於 2012-9-28 18:32 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-28 02:18
當時普通工人的月工資通常為16—33銀圓之間,平均約為22銀圓;每個家庭必須有兩個人同時做工方能維持生 ...

新中國成立之時,全國5.5億人口中有4億多都是文盲,文盲率高達80%。文盲,成為中國發展道路上的攔路虎。掃盲成為擺在新政權面前的一個亟待解決的難題。

  新中國剛剛成立,一場轟轟烈烈的掃除文盲運動便在全國範圍內展開。掃盲班遍布工廠、農村、部隊、街道,人們以前所未有的熱情投入到學習文化的熱潮中。從1949年到1964年的十幾年中,先後有近一億中國人摘掉了文盲的帽子。如此大規模並卓有成效的掃盲運動,創造了人類歷史上的奇迹。
那時候窮人連字都不識,還讀大學?
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老法師 發表於 2012-9-28 18:57 | 只看該作者
霜天紅葉 發表於 2012-9-28 18:32
新中國成立之時,全國5.5億人口中有4億多都是文盲,文盲率高達80%。文盲,成為中國發展道路上的攔路虎。 ...

" 從1949年到1964年的十幾年中,先後有近一億中國人摘掉了文盲的帽子。如此大規模並卓有成效的掃盲運動,創造了人類歷史上的奇迹。"

這個我同意。

" 那時候窮人連字都不識,還讀大學?"

我們從小受的教育是, 資本主義國家資產階級殘酷剝削工人, 工人生活在水深火熱之中, 世界上還有三分之二的受苦人。
我和你的區別是, 我不相信, 你相信了。
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 樓主| 霜天紅葉 發表於 2012-9-29 11:55 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-28 02:57
" 從1949年到1964年的十幾年中,先後有近一億中國人摘掉了文盲的帽子。如此大規模並卓有成效的掃盲運動, ...

你班上的工農子弟比例是多少,49年前的比例是多少?
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老法師 發表於 2012-9-29 20:47 | 只看該作者
霜天紅葉 發表於 2012-9-29 11:55
你班上的工農子弟比例是多少,49年前的比例是多少?

我班上都是窮人子弟, 因為那是均窮年代, 沒有富人。
解放前, 窮人子弟可以讀公校, 如清華, 北大, 學費很低, 師大是免費的。當然私校窮人讀不起。
你可以參考著名學者何兆武的 " 上學記 ", 第二章, 網上可以找到。抗戰其間他就讀西南聯大, 上學吃住都是免費的。
另外, 華羅庚, 錢偉長等都是出身貧寒大師級的人物。
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 樓主| 霜天紅葉 發表於 2012-9-30 19:44 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-29 04:47
我班上都是窮人子弟, 因為那是均窮年代, 沒有富人。
解放前, 窮人子弟可以讀公校, 如清華, 北大, 學費很 ...

我指的是比例。。。
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