申請版主——法不孤生，因緣而有

圓宇妙心 發表於 2012-6-5 11:12
呵呵，佛法不是依世俗而存在的，佛法是真理，法住法界。
引一段佛經與兄參考：

好哇，看看你到底是依法，還是依悲智。你承認不承認悲智錯了。


不少大德法師提到說，在大集經中有「末法億億人修行，罕一得道，唯依凈土法門，才得解脫」，或「《大集經》上說『正法時期，戒律成就。像法時期，禪定成就。末法時期，凈土成就』，如是之語，請問到底在哪一部經的哪一段？

1、(宣化上人、凈空法師的說法應該來源於  印光大師  和  蕅益大師。)

宣化上人談念佛

在《大集經》上又說：「末法億億人修行，罕一得道，唯依念佛，得度生死。」這就是說億億人修行，卻一個得道的都沒有，只有念佛才能往生極樂世界而得度。尤其現在是末法時代，念佛正與一般人的根機相應。

(藕益大師的原話應該是：經云：「末法億億人修行，罕一得道。」唯依念佛得度。)

(因為古書沒有標點符號，遂斷句為：經云：「末法億億人修行，罕一得道。唯依念佛得度。」)

蕅益大師跋

經雲。末法億億人修行。罕一得道。唯依念佛得度。嗚呼。今正是其時矣。舍此不思議法門。其何能淑。旭出家時。宗乘自負。藐視教典。妄謂持名。曲為中下。后因大病。發意西歸。復研妙宗圓中二鈔。及雲棲疏鈔等書。始知念佛三昧。實無上寶王。方肯死心執持名號。萬牛莫挽也。吾友去病。久事凈業。欲令此經大旨。辭不繁而炳著。請余為述要解。余欲普與法界有情同生極樂。理不可卻。舉筆於丁亥九月二十有七。脫稿於十月初五。凡九日告成。所願一句一字。咸作資糧。一見一聞。同階不退。信疑皆植道種。贊謗等歸解脫。仰唯諸佛菩薩。攝受證明。同學友人。隨喜加被。西有道人蕅益智旭閣筆故跋。時年四十有九。

2、(印光大師的話來源於藕益大師。應該是斷句不同所致。)

印光大師文鈔：大集經雲．末法億億人修行．罕一得道．唯依念佛．得度生死。

3、(藕益大師的說法應該是來源於 唐朝道綽大師的  安樂集。)

唐道綽禪師安樂集

第一大門中，明教興所由，約時被機，勸歸凈土者：
　　若教赴時機，易修易悟；若機教時乖，難修難入。是故《正法念經》（坐禪三昧經卷下意？） 云：「行者一心求道時，常當觀察時方便。」若不得時，無方便，是名為失，不名利。何者？如攢濕木以求火，火不可得，非時故；若折乾薪以覓水，水不可得，無智故。是故《大集月藏經》（大集經卷五五意） 云：「佛滅度后：第一五百年，我諸弟子學慧得堅固。第二五百年，學定得堅固。第三五百年，學多聞讀誦得堅固。第四五百年，造立塔寺修福懺悔得堅固。第五五百年，白法隱滯，多有諍訟，微有善法得堅固。」

是故《大集月藏經》（卷五五意） 云：我末法時中，億億眾生起行修道，未有一人得者。當今末法，現是五濁惡世，唯有凈土一門，可通入路。」

(從現存"大方等大集月藏經卷第九"經文"於我滅后五百年中。諸比丘等。猶於我法解脫堅固。次五百年我之正法禪定三昧得住堅固。次五百年讀誦多聞得住堅固。次五百年於我法中多造塔寺得住堅固。次五百年於我法中斗諍言頌白法隱沒損減堅固。"與道綽大師引用經文義理雖相似,然譯法大不相同,應為兩位不同譯經大德作品,且現存經文為"卷第九",道綽大師為"卷五五",大不相同,因此推斷道綽大師在唐朝所引用經文至今千年以上,應是已經佚失，這樣當然無法找到原文。）

（且吾國大唐，八宗並育，諸聖賢齊現世間，國家興旺，佛門大德高僧無數，禪宗有六祖大師，直指人心，見性成佛，律宗有道宣律祖，慈恩宗有玄奘大師，窺基大師，密宗有開元三大士：善無畏、金剛智、不空三位大德高僧，若非如來正說，聖典明言，誰敢造此奇論。何況道綽大師是有修有證之大德高僧。佛門首戒妄語，焉有誤導眾生之理乎。）


附錄：大方等大集月藏經卷第九

爾時世尊告月藏菩薩摩訶薩言。了知清凈士。若我住世諸聲聞眾。戒具足。舍具足。聞具足。定具足。慧具足。解脫具足。解脫知見具足。我之正法熾然在世。乃至一切諸天人等。亦能顯現平等正法。於我滅后五百年中。諸比丘等。猶於我法解脫堅固。次五百年我之正法禪定三昧得住堅固。次五百年讀誦多聞得住堅固。次五百年於我法中多造塔寺得住堅固。次五百年於我法中斗諍言頌白法隱沒損減堅固。

參考：佛音論壇

chico 發表於 2012-6-5 13:38
好哇，看看你到底是依法，還是依悲智。你承認不承認悲智錯了。

這個問題在前面已經多次討論了，恕不重複了。
不要忘了：
1依法不依人　　2〕依了義經不依不了義經　　3〕依義不依語　　4〕依智不依識
我末法時中，億億眾生起行修道，未有一人得者？？？

圓宇妙心 發表於 2012-6-5 16:37
這個問題在前面已經多次討論了，恕不重複了。
不要忘了：
1依法不依人　　2〕依了義經不依不了義經　　3 ...

你的意思是釋迦牟尼佛說錯了。 悲智夫婦仍然是對得？ 請明確答覆。

chico 發表於 2012-6-5 22:22
你的意思是釋迦牟尼佛說錯了。 悲智夫婦仍然是對得？ 請明確答覆。

我的意思是要依法不依人，佛陀教導我們要1依法不依人　　2〕依了義經不依不了義經　　3〕依義不依語　　4〕依智不依識

賢友請注意真正要解脫不僅要依法不依人，還要依了義經不依不了義經。。。

所以不要把任何方便當究竟，我在這裡和您探討的是究竟的解脫。

圓宇妙心 發表於 2012-6-6 09:01
我的意思是要依法不依人，佛陀教導我們要1依法不依人　　2〕依了義經不依不了義經　　3〕依義不依語　　4 ...

你別忽悠我了。開始你說什麼別人偽造經文，要出處。經文的出處給了你，你又轉換話題。別跟我扯那些沒用的東西。

宣化上人、凈空法師， 印光大師 、蕅益大師，道綽大師有佛經依據。悲智夫婦胡批亂砍，誣衊凈土宗兩代祖師，錯了！徹底錯了！你也錯了。接受這個事實，承認這個事實，一點都不丟人。

佛門內外的朋友們都看得清清楚楚，用不著我多說。

chico 發表於 2012-6-6 10:33
你別忽悠我了。開始你說什麼別人偽造經文，要出處。經文的出處給了你，你又轉換話題。別跟我扯那些沒用的 ...

《大集經》上說「正法時期，戒律成就；像法時期，禪定成就；末法時期，凈土成就」，

可有出處？
google下這句,與末學同疑者甚多.

時世尊告月藏菩薩摩訶薩言。了知清凈士。若我住世諸聲聞眾。戒具足。舍具足。聞具足。定具足。慧具足。解脫具足。解脫知見具足。我之正法熾然在世。乃至一切諸天人等。亦能顯現平等正法。於我滅后五百年中。諸比丘等。猶於我法解脫堅固。次五百年我之正法禪定三昧得住堅固。次五百年讀誦多聞得住堅固。次五百年於我法中多造塔寺得住堅固。次五百年於我法中斗諍言頌白法隱沒損減堅固。

大方等大集月藏經卷第九

所言與此差之甚遠,不似同一經文不同翻譯之作. http://my.backchina.com/forum.ph ... &extra=page%3D1

chico 發表於 2012-6-6 10:33
你別忽悠我了。開始你說什麼別人偽造經文，要出處。經文的出處給了你，你又轉換話題。別跟我扯那些沒用的 ...

我一再說您要把方便法和究竟法分開1依法不依人，2〕依了義經不依不了義經　　3〕依義不依語　　4〕依智不依識。

無奈你不懂，讓人大跌眼鏡

如果我跟您討論究竟解脫，你可能會問為什麼不去極樂世界吧？！

圓宇妙心 發表於 2012-6-6 16:09
《大集經》上說「正法時期，戒律成就；像法時期，禪定成就；末法時期，凈土成就」，

可有出處？

估計你沒看完整我的帖子，在把重要的部分重貼一下。


是故《大集月藏經》（卷五五意） 云：我末法時中，億億眾生起行修道，未有一人得者。當今末法，現是五濁惡世，唯有凈土一門，可通入路。」


(從現存"大方等大集月藏經卷第九"經文"於我滅后五百年中。諸比丘等。猶於我法解脫堅固。次五百年我之正法禪定三昧得住堅固。次五百年讀誦多聞得住堅固。次五百年於我法中多造塔寺得住堅固。次五百年於我法中斗諍言頌白法隱沒損減堅固。"與道綽大師引用經文義理雖相似,然譯法大不相同,應為兩位不同譯經大德作品,且現存經文為"卷第九",道綽大師為"卷五五",大不相同,因此推斷道綽大師在唐朝所引用經文至今千年以上,應是已經佚失，這樣當然無法找到原文。）


且吾國大唐，八宗並育，諸聖賢齊現世間，國家興旺，佛門大德高僧無數，禪宗有六祖大師，直指人心，見性成佛，律宗有道宣律祖，慈恩宗有玄奘大師，窺基大師，密宗有開元三大士：善無畏、金剛智、不空三位大德高僧，若非如來正說，聖典明言，誰敢造此奇論。何況道綽大師是有修有證之大德高僧。佛門首戒妄語，焉有誤導眾生之理乎。）

圓宇妙心 發表於 2012-6-6 16:11
我一再說您要把方便法和究竟法分開1依法不依人，2〕依了義經不依不了義經　　3〕依義不依語　　4〕依智不 ..

無奈你不懂，讓人大跌眼鏡
如果我跟您討論究竟解脫，你可能會問為什麼不去極樂世界吧？！.

請你不要同我玩弄佛學名詞。

你一個佛教徒，怎麼能如此傲慢自大，小看別人呢？

本人雖然愚鈍，十幾年來佛學名詞還真沒少學。一品見思惑都沒斷，依文解意的凡夫，還有佛家的「智「，笑掉我大牙了。讀幾十遍「首愣嚴「之後，在同我談「智「吧 你那個時候就不敢籠統地說「依智不依識「了。

悄悄的問一句，你說的依智，是依悲智嗎？

了義經？你又被名詞迷惑了。真正的「了義「，無相無名，絕思絕議。這樣的「經文「閣下能讀嗎？
哎，嘴沒把門的，把佛家最深密的東西告訴你了，害人啊！罪過，罪過！

如果我跟您討論究竟解脫，你可能會問為什麼不去極樂世界吧？！

就憑這句話，你根本就沒理解究竟解脫的真實意。請問「究竟解脫「還要分別娑婆和極樂嗎？還有天堂和地獄嗎？悲智的門人真會搞笑呀！

chico 發表於 2012-6-6 09:14
請你不要同我玩弄佛學名詞。

你一個佛教徒，怎麼能如此傲慢自大，小看別人呢？

四果羅漢的所謂 <我生已盡，梵行已立，所作已辦，不受後有> 乃不了義， 一時權說。

從了義角度說是 <生未盡，梵行未立，所作未辦，還受後有>

如此不了義， 為何要極力鼓吹？

chico 發表於 2012-6-6 22:14
請你不要同我玩弄佛學名詞。

你一個佛教徒，怎麼能如此傲慢自大，小看別人呢？

又在搞誅心之論！偏離了法意探討，如果閣下連佛陀的了義經都懷疑，那就探討不了，難道佛陀的三藏十二部都是不了義？！只有「無相無名，絕思絕議」的才是了義？！另外您讀了樂十幾年的《首楞嚴經》，居然連經的名字都寫錯，「首愣嚴「，您如果連什麼是正智都不知道，更無法探討了。

chico 發表於 2012-6-6 22:36
就憑這句話，你根本就沒理解究竟解脫的真實意。請問「究竟解脫「還要分別娑婆和極樂嗎？還有天堂和地獄嗎 ...

對您的中文理解水平感到遺憾，上貼中是一個問句。
如果閣下的佛學態度端正的話，或許可以進行究竟解脫真實意的討論。但是在沒有端正之前，為了尊重佛法，不探討為好。

溫馨提示：1.學佛之人的的法意探討不是為了爭誰高誰低，而是為了明了法意，建立正見。所以請端正態度，不僅要依法，還要依戒律。
          2,任何探討請務必依法依律，不要什麼話都說，在下哪裡有不對的地方，請依法依律指出，如果是學佛的，請遵守佛戒。如果不是佛子，請遵守做人的禮貌和規矩。

chico 發表於 2012-6-6 23:06
這種以佛法毀佛法的「佛教徒「，還要做斑竹，我實在不能贊同。
他當斑竹，悲智夫婦就是後台斑竹，這裡就 ...

我這個人就是犟脾氣，越不讓說，我的話就越多。

這個帖子是申請當版主的帖子，我堅決反對，誣衊凈土宗兩代祖師的悲智門徒當這裡的版主。
證據詳見21 樓。

歡迎刪貼

圓宇妙心 發表於 2012-6-7 08:57
又在搞誅心之論！偏離了法意探討，如果閣下連佛陀的了義經都懷疑，那就探討不了，難道佛陀的三藏十二部都 ...

銖心，自己看看你說的是什麼話？「無奈你不懂，讓人大跌眼鏡，如果我跟您討論究竟解脫，你可能會問為什麼不去極樂世界吧？！「是你自己首先諷刺挖苦，沒有」遵守做人的禮貌和規矩「。

因你對我就如此禮貌有加， 我也只好以直報德了。

圓宇妙心 發表於 2012-6-7 08:57
又在搞誅心之論！偏離了法意探討，如果閣下連佛陀的了義經都懷疑，那就探討不了，難道佛陀的三藏十二部都 ...

我寫錯別字正常，沒什麼大驚小怪的。咱倆彼此彼此，看你這話」另外您讀了樂十幾年的《首楞嚴經》。

我是個貪嗔痴幔-五毒俱全，見思惑絲毫沒斷的凡夫，世智辨聰有一丁點，絕對沒有佛門的智慧。

chico 發表於 2012-6-7 10:27
我這個人就是犟脾氣，越不讓說，我的話就越多。

這個帖子是申請當版主的帖子，我堅決反對，誣衊凈土宗兩 ...

可以理解，不知道在你眼中凈土宗祖師是指誰？！凈空嗎？！如果你想為他申辯，請依法依律。另外請遵守佛陀教誨：依法不依人，依了義經不依不了義經。。不要把方便當究竟。另外我要告訴您：末法時期，數億人都在學或在傳的法一定是包含種種邪說的「末法」，否則就不成為末法時期了。即使現在流傳的東西你全都讀遍了，你一定是還在末法之中。不過，「末法」也是法，總比沒有「法」要強，末法眾生的淺薄因緣決定如此，所以本人沒有興趣反對「末法」的法。