美國需要來一場阿拉伯之春?

隔岸觀火 發表於 2012-5-23 09:37
任何政黨都是該國的黑幫。

當然不是，沒有幫派維繫要挾的政黨才是民主的政黨。

隔岸觀火 發表於 2012-5-23 09:37
任何政黨都是該國的黑幫。

當然不是，沒有幫派維繫要挾的政黨才是民主的政黨。

涼泉居士 發表於 2012-5-23 13:10
當然不是，沒有幫派維繫要挾的政黨才是民主的政黨。

你怎麼知道美國官員沒有幫派維繫要挾？奧巴馬上台後為什麼要推行醫療改革，這就是肯尼迪議員的要挾呀。你看過《教父》嗎？裡面的教父就曾對一個需要求助他的人說，我可以幫你你需要的一切，也許在未來，我會要你幫我點小忙。
肯尼迪議員就是教父那樣的人，他答應幫奧巴馬上台，上台後得幫他點「小忙」，就是實現他讓全民為跟他有利益的醫療保險買單的夙願。
別忘了，西方政治源於宗教，而宗教最擅長搞「黑手黨」。

涼泉居士 發表於 2012-5-23 12:54
美國的主流媒體是一邊倒的自由派主張，《紐約時報》更是旗幟媒體，他們是希望現任美國政府更有作為，尤其 ...

美國的主流媒體並不在美國的三權之內，他們只是一種BUSINESS，不過，我不得不告訴你這樣一個事實，大部分西方媒體上被教會控制的，一般所謂私立中學和私立大學都是教會學校，而媒體專業多被設在這樣的私立大學了，這就保證了走向媒體的人並不自由，因為宗教是講究思想統一，不由你思想自由的。
你說的「一邊倒」剛好反映了這種不自由。

正義感 發表於 2012-5-23 10:07
只要美國是一個否決政體而非民主政體，就不可能是偉大國家。這種畸形的政治體制——國會變成了一個合法賄 ...

賄賂，在美國也不是合法的，政治募捐也不能附加任何條件和交易，如果你能舉證賄賂，那是可以判罪的，而且是刑事罪，前不久的阿斯科洛夫案件和伊州州長索賄案都是明證。

隔岸觀火 發表於 2012-5-23 10:19
你怎麼知道美國官員沒有幫派維繫要挾？奧巴馬上台後為什麼要推行醫療改革，這就是肯尼迪議員的要挾呀。你 ...

還是那個道理，猜測、假說和陰謀論無濟於事，你如果能夠舉證你說的都是事實，奧巴馬會被彈劾下獄的。

隔岸觀火 發表於 2012-5-23 10:25
美國的主流媒體並不在美國的三權之內，他們只是一種BUSINESS，不過，我不得不告訴你這樣一個事實，大部分 ...

這說法很難成立，美國八成以上民眾都是基督信眾（廣義），而政治主張基本左右對分，已經反證。自由派主張有相當大的成分是無神論者，媒體體現也很明顯，你的說法也不成立。

涼泉居士 發表於 2012-5-23 14:05
還是那個道理，猜測、假說和陰謀論無濟於事，你如果能夠舉證你說的都是事實，奧巴馬會被彈劾下獄的。 ...

奧巴馬不會被彈劾，美國制度對他是有保護的，他的行為在美國是合法的，在中國是方法的。這就是你說的美國的民主體制。所以我認為，中國應該把權錢交易合法化，否則就不民主了。

涼泉居士 發表於 2012-5-23 14:10
這說法很難成立，美國八成以上民眾都是基督信眾（廣義），而政治主張基本左右對分，已經反證。自由派主張 ...

成立不成立你去看看那些教會辦的大學的課程不就知道了嗎？美國的政治、經濟、文化、軍事、法律、傳媒、教育全被這些教會學校掌握著的。你只要看看那些從政人員的背景也能知道。

隔岸觀火 發表於 2012-5-23 14:16
奧巴馬不會被彈劾，美國制度對他是有保護的，他的行為在美國是合法的，在中國是方法的。這就是你說的美國 ...

這隻能說明你對美國制度不夠了解。不要說行賄受賄，連做假證都會被彈劾的，柯林頓被彈劾就是這個理由。

隔岸觀火 發表於 2012-5-23 14:19
成立不成立你去看看那些教會辦的大學的課程不就知道了嗎？美國的政治、經濟、文化、軍事、法律、傳媒、教 ...

美國國民的主體（其實是絕大多數）都是廣義信眾，民主意願反映這種取向再正常不過了，跟大學教程有啥必然聯繫啊？！

涼泉居士 發表於 2012-5-24 07:06
這隻能說明你對美國制度不夠了解。不要說行賄受賄，連做假證都會被彈劾的，柯林頓被彈劾就是這個理由。 ...

哈哈，笑死人了。整個國會就是靠受賄過活的，所謂的lobby說穿了就是行賄受賄：你支持我，我給你錢。這已經是制度化了，當然也不算違法。

還有，柯林頓被彈劾了嗎？學學歷史吧！少鬧些這種低級笑話。

正義感 發表於 2012-5-23 16:08
哈哈，笑死人了。整個國會就是靠受賄過活的，所謂的lobby說穿了就是行賄受賄：你支持我，我給你錢。這已 ...

學學歷史？柯林頓沒有被彈劾？是彈劾未通過，但還是被彈劾了。美國法律對行賄受賄有專門的嚴格立法，收受禮品都要適當，更不要說行賄索賄了。你「說穿了」不成，那依然不是行賄。lobby制度好不好、對不對，是另外一碼事兒，但不能由你說穿了了事，而是美國的司法說了算。比起中國的官場來，美國的政客受到的制約很多，因此也規矩和廉潔的多。再加上政黨對立，相互監督，無孔不入，如果有大問題，根本不用你來著那個急，他們自己早就退出或者下手了。

涼泉居士 發表於 2012-5-23 18:06
這隻能說明你對美國制度不夠了解。不要說行賄受賄，連做假證都會被彈劾的，柯林頓被彈劾就是這個理由。 ...

柯林頓被彈劾了嗎？我怎麼不知道？你把沒發生的事都當真了。我聽說的是，柯林頓不但干滿了任期，而且最後一天還給一個再押闊佬發了特赦令呢。總統有特赦權，臨走他都不忘「有權不用過期作廢」。

涼泉居士 發表於 2012-5-23 18:09
美國國民的主體（其實是絕大多數）都是廣義信眾，民主意願反映這種取向再正常不過了，跟大學教程有啥必然 ...

大學開設的課程當然很重要，不然別人辛苦都出來也是普通芸芸眾生，怎麼奧巴馬17歲，拉了那麼多課，也能當總統呢？還是跟他能進你進不去的學校有關呀。

隔岸觀火 發表於 2012-5-23 17:55
柯林頓被彈劾了嗎？我怎麼不知道？你把沒發生的事都當真了。我聽說的是，柯林頓不但干滿了任期，而且最後 ...

被彈劾了，否則大法官坐在議會主席的位置上幹什麼？沒通過，所以繼續就任。總統特赦權不能用在自己身上。

涼泉居士 發表於 2012-5-24 08:44
學學歷史？柯林頓沒有被彈劾？是彈劾未通過，但還是被彈劾了。美國法律對行賄受賄有專門的嚴格立法，收受 ...

你比《美國之音》還《美國之音》。你知道嗎?你所說的連美國老百姓都不信，可你還為我宣傳。你以為我剛到美國？我是目睹美國是如何從一個被認為是自由民主，到現在人的權利被大大剝奪的過程，一個在民主機制下如何從團結到現在非常分裂的過程，一個有效的政府到現在政府幾乎在所有事情上無能為力的過程；一個信用評級為aaa到被降級的過程；一個國家人民如何會走上街，站領華爾街的過程。如果你認為是民主使美國發生了這樣打的變化，我真無言說這樣的民主的優越性在哪。

看看所謂的《愛國法》，政府可以以反恐的借口任意監視人民，甚至可以不經法院批准。大兵曼寧因為揭露美國軍在戰場上肆意屠殺平民，被不經審判，監禁到此，受盡折磨；這次G8在芝加哥開會，抗議者被以恐怖分子為名逮捕。

美國有很好的監督腐敗的機制？看看打伊拉克的時候，付總統切尼的公司是如何不經招標得到了伊拉克的項目，大發戰爭財，據說為寄一個幾十元的配件政府化幾萬元讓切尼的公司運送。再看看這些議員，那個不是百萬富翁，你知道為什麼嗎？因為法律規定他們能進行inside trading， 因為他們知道何時打仗，何時石油會上升，所以個個都成了百萬富翁。當老百姓的股票急劇下降時，他們所有的股票都是上漲的。建議你去看看有關揭露inside trading的記錄片，長長見識吧！議員們自己立法把腐敗合法化了！這樣的例子舉不勝舉。如果說美國政府有監督機制，這是監督別人，而不是自己的機制。

估計你從來不關心這種事，你只關心中國的人權情況，對同樣發生在美國的，你都認為是法律允許的，在中國你去認為是反人權的。說穿了，你是一個對中國非常具有偏見，甚至仇恨的華人。

隔岸觀火 發表於 2012-5-23 17:59
大學開設的課程當然很重要，不然別人辛苦都出來也是普通芸芸眾生，怎麼奧巴馬17歲，拉了那麼多課，也能當 ...

你又換了說法，我可沒說不重要，我不認為那是原因。

正義感 發表於 2012-5-23 19:29
你比《美國之音》還《美國之音》。你知道嗎?你所說的連美國老百姓都不信，可你還為我宣傳。你以為我剛到 ...

呆的時間長，未必真了解。你一口氣提出這麼多指責，沒法逐個回答你又不失準確，恕不一一作答。但總體來說，美國法制健全，你如果發現違法，可以狀告任何人、任何機構包括政府，這在中國是做不到的；你說的很多事情，我也同樣持反對態度，但民主立法，就要遵守。比如《愛國法案》，是不是明顯多數都票通過的？既然是美國民意，美國人就要遵守。不像中國，專政黨定了法律來約束人民，這種對比，還不夠一目了然嗎？

正義感 發表於 2012-5-23 19:29
估計你從來不關心這種事，你只關心中國的人權情況，對同樣發生在美國的，你都認為是法律允許的，在中國你去認為是反人權的。說穿了，你是一個對中國非常具有偏見，甚至仇恨的華人。 ...

討論就討論，你起什麼急啊？我還可以說你：對專制的支持，就是對人民的殘忍，你才仇視中國呢！