那我問個更基本的問題。信是知嗎？有啥區別？

追求永生 發表於 2012-5-7 05:26
問兄首先需要分辨的是什麼是真信。所以我前面說信和知應該是一致的。

何謂真信？有沒有標準？馬後炮啊？

哦，二戰前大家都認為希特勒是真信，所以德國教會絕大多數都支持他，等二戰結束了，分出勝負來了，大家都「認清」他是假的了

一說 發表於 2012-5-6 20:14
研究兄弟，我得承認是我的表達含混了。用你的例子來對照信仰的意義，當然就不是讓神扮演一個走鋼絲的人 ...

自然規律也是神定下來的. 對待自然裡面發生的事情,首先要遵從神設定的自然規律. 耶穌說，有病的才需要醫生，這說明神也鼓勵生病去就醫。至於有所謂的靈啟示不用去看病，八成是邪靈。

另外，人總是要死的，我想，神更關心我們是否能夠永生。

問？ 發表於 2012-5-7 16:14
注意逆命題呦！

你知道的一定相信，但你相信的卻未必知道。不管你多麼相信，這是個主觀心理，是不能代替 ...

有一次去商場，等待付款的時候，忽然感覺有人抱住我的腿，低頭一看，不知是誰家的孩子。我輕輕的摸了一下孩子的頭，這個孩子抬頭看我，不僅放聲大哭，原來他以為我是他的爸爸。這時候面有一位先生走過來，說「爸爸在這兒，爸爸在這兒。」

有的時候，知未必是真知，大腿也有抱錯的時候。

研究 發表於 2012-5-8 04:04
有一次去商場，等待付款的時候，忽然感覺有人抱住我的腿，低頭一看，不知是誰家的孩子。我輕輕的摸了一下 ...

說得沒錯！大腿也有抱錯的時候，舉雙手贊同！

問？ 發表於 2012-5-7 03:14
注意逆命題呦！

你知道的一定相信，但你相信的卻未必知道。不管你多麼相信，這是個主觀心理，是不能代替 ...

相信和知道當然不完全一樣，但是相信也不是必然不知道或者和知道必然矛盾。這些差別如果統一在知識和相信都是從神而來，都以聖經為依據，就微不足道了。

一說 發表於 2012-5-7 07:32
常識：你聽到過有人對於完全知道的事情說「我相信」嗎？相信神，要的嘞 ———— 因為沒有聽到過基督徒說 ...

基督徒的信仰建立必須以認識神為基礎。這個認識不是完全的認識神，而是要建立信仰所必須的知道神是誰，為什麼我們要認識神，認識神和信靠神為的是什麼等等，有了這些基礎認識后，就建立起信仰；有了信仰以後，再進一步加深認識神。因此可見，認識神和信靠神都不是一步到位的，都要互相促進，不斷提高和加深。

·八戒· 發表於 2012-5-7 13:10
何謂真信？有沒有標準？馬後炮啊？

哦，二戰前大家都認為希特勒是真信，所以德國教會絕大多數都支持他， ...

你能替希特勒做主肯定他是真信？

追求永生 發表於 2012-5-8 05:05
相信和知道當然不完全一樣，但是相信也不是必然不知道或者和知道必然矛盾。這些差別如果統一在知識和相信 ...

知道和相信都是從三一神而來？這個結論也是你相信出來的吧？能拿出點根據嗎？

追求永生 發表於 2012-5-8 05:11
基督徒的信仰建立必須以認識神為基礎。這個認識不是完全的認識神，而是要建立信仰所必須的知道神是誰，為 ...

基督徒的信仰建立必須以認識神為基礎。這個認識不是完全的認識神，而是要建立信仰所必須的知道神是誰，為什麼我們要認識神，認識神和信靠神為的是什麼等等，有了這些基礎認識后，就建立起信仰；有了信仰以後，再進一步加深認識神。因此可見，認識神和信靠神都不是一步到位的，都要互相促進，不斷提高和加深。

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看來永生兄也同意了：信不等於知。只是前面說過的話不太好更改了。

完全知道的時候是不會需要相信的。

一說 發表於 2012-5-8 05:51
看來永生兄也同意了：信不等於知。只是前面說過的話不太好更改了。

完全知道的時候是不會需要相信的。 ...

現在大家似乎已經普遍接受了，信不等於知！也算是進步了吧！

一說 發表於 2012-5-7 16:51
看來永生兄也同意了：信不等於知。只是前面說過的話不太好更改了。

完全知道的時候是不會需要相信的。 ...

看來一說兄依然對基督教信仰以及知道和信仰的關係不甚了了。

基督教信仰強調，我們的信仰對象在任何時候，都不是我們能夠全面透徹了解的。因為神是無限的全知的。我們是有限的，包括知識也是有限的。

但是這個有限並不是我們就不知道我們的信仰對象，我們的神，而是要依靠神來認知神，也就是依靠聖經這本神對自己的啟示的書來認識神。即使是知道聖經啟示的神，也非一蹴而就，而是有不同程度。比如還不信神的，就是還有進入這個神啟知識的門。基督徒雖然都進了門，但是由於各種原因，程度依然不等。

問？ 發表於 2012-5-7 16:33
知道和相信都是從三一神而來？這個結論也是你相信出來的吧？能拿出點根據嗎？ ...

給你無數次證據了，你只是視而不見，無端拒絕而已。

研究 發表於 2012-5-8 04:04
有一次去商場，等待付款的時候，忽然感覺有人抱住我的腿，低頭一看，不知是誰家的孩子。我輕輕的摸了一下 ...

有一次去商場，等待付款的時候，忽然感覺有人抱住我的腿，低頭一看，不知是誰家的孩子。我輕輕的摸了一下孩子的頭，這個孩子抬頭看我，不僅放聲大哭，原來他以為我是他的爸爸。這時候面有一位先生走過來，說「爸爸在這兒，爸爸在這兒。」

有的時候，知未必是真知，大腿也有抱錯的時候。

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研究兄弟，你的這個例子中，那個小孩是沒有完全看清楚你——就是不確知，而相信你是他父親了。真是一個好例子。信是會錯的，完全知道了之後（看見你的真面目之後）他就嚇得哭了。

一說 發表於 2012-5-8 08:27
研究兄弟，你的這個例子中，那個小孩是沒有完全看清楚你——就是不確知，而相信你是他父親了。真是一個 ...

你說得對! 錯信就是迷信了---糊裡糊塗就信了. 但是還有一種叫" 迷不信" 不管對錯反正我就是不信.

sousuo 發表於 2012-5-7 12:47
信當然不是知，知和信本不是一個範疇里的概念。

知是人們對事物的了解，信是人們對不太了解的事物給出的自 ...

阿們。

問？ 發表於 2012-5-8 04:17
說得沒錯！大腿也有抱錯的時候，舉雙手贊同！

知也未必是真知. 信也未必是真信. 有人佈道會上一舉手, 然後我行我素, 以為自己信了,就會得救.....其實, 真知與真信在人來說是很複雜的命題.在神則不同.

·八戒· 發表於 2012-5-7 13:08
那他必須得先證明他是神啊。單憑說能行嗎？

俺說俺是億萬富翁，你跟著俺俺就給你一個億，你為啥不信呢？ ...

這個你應該自問：基督徒為什麼信主耶穌，而不信你？你們不是總是挑戰基督教的信仰是盲信嗎？

追求永生 發表於 2012-5-8 05:17
你能替希特勒做主肯定他是真信？

撒上18:7眾婦女舞蹈唱和，說，掃羅殺死千千，大衛殺死萬萬。

大衛殺的人不比希特勒少吧。你如何替他作主真信假信呢？

追求永生 發表於 2012-5-8 11:18
這個你應該自問：基督徒為什麼信主耶穌，而不信你？你們不是總是挑戰基督教的信仰是盲信嗎？ ...

因為那張支票永遠兌現不了

·八戒· 發表於 2012-5-11 20:49
因為那張支票永遠兌現不了

說得好象你全都知道一樣，你這種不也是一種盲信？